И все они были смертельно больны, и у всех у них не было альтернативы вылечиться здесь? Очень сомневаюсь. И да, известны мне и другие примеры - когда в NY наши мигранты шли к стоматологу, а прифигев от конского ценника - летели лечиться в Мск или провинцию. Так что с медициной все не так однозначно, как вы это пытаетесь здесь представить. Да и в самой пиндомедицине проблем хватает - см. фильм того же Мура "Здравозахоронение". Я уж молчу про то, как изменится "к лучшему" мед.обеспечение нехилого процента населения США если Трампу удастся прибить Обама кэр.
В одном случае нужен был ремонт коленного сустава-сделано в германии, во втором именно как Вы написали. Оба удачные. В России никто не взялся. И в каком именно месте я пытался представить что либо однозначным и навешивать ярлыки?
Т.е. все ваши знакомые (т.е. все кого вы знаете и знали) смогли вылечиться только за границей, так вас надо понимать? В противном случае ваш аргумент просто теряет смысл...
Могу привести также примеры двух смертей, по причине поздней или вообще неправильной диагностики. 4 случая за последние 10 лет я Вам привел, среди не просто каких то там, а близко знакомых. imho - перебор.
Т.е. у вас уникальный (во всех отношениях) случай - ни одного положительного результата с отечественной медициной среди родственников и знакомых за 20 лет?
Во первых не 20, а 10 )), а во вторых, если мы говорим тут не о случаях простуды, могу припомнить только один положительный - коронарное шунтирование. И да, среди моих близких знакомых не так много людей с серьезными заболеваниями, как Вы тут пытаетесь представить, но среди серьезно заболевших статистика, увы, не в пользу Вашего мнения. Рассказов о великих достижениях Россейской медицины и загибающеся западной я и сам могу рассказать вагон и маленькую тележку, но вот вокруг себя, к сожалению, пока что я вижу нечто иное. imho Кстати про простуду)) Прошлой зимой сидел на больничном, терапевтша кормила антибиотиками, затем и говорит типа раз все пропил - выписываю. А раз коли тебе не лучше, так хз чем тебя лечить.
Хы-хы. Я расценки тут оставлял на лечение у стамотолога, вполне сопоставимы с российскими . И даже координаты русскоязычного доктора. Можно позвонить и выяснить самолично. Знакомая , наша землячка из Волгограда, сына от рака несколько лет назад излечила. Оставлял неоднократно тут ссылку с б/платными лечебными заведениями. Одноклассница, отца своего , б/командира подводной лодки в госпитале от рака б/платно лечили, когда в Белоруссии на него крест поставили и отправили домой умирать. Хорош тут Пригоженскую пропаганду разгонять. В любом госпитале Америки окажут всю необходимую помощь и коллекторы точно из трусов не вытряхнут. Ты лучше приедь да сам глянь. Ты там у Пригожина при случае спроси, сам и его родственники где лечятся? Вообще интересно что в разазных спорных моментах россиянский человек всегда делает упор на медицину. Че свербит то так? Такая больная нация? Ты в Волгоградскую 7-ю больницу на экскурсию съезди. Ради интереса спроси что необходимо брать в случае госпитализации и куда за лекарствами бечь Я тебе могу сказать что при малейшем желании , легально без особого напряга можно заработать на все о чем мечтает российский человек( включая , якобы, средний класс) А маргиналов хватает везде
Я не вижу смысла в этом словесном пинг-понге. У нас медицина "так себе", в пиндостане - едва ли не хуже (с учетом конских ценников и мошеннических схем, которые нашей медицине пока еще не снились, хотя шаги в этом направлении уже делаются, увы). Примеров валом, все есть в интернете. Но я-то речь вел о том, что кремляди лечатся за границей точно не потому, что ну вот якобы не могут их вылечить в РФ, это бред сивой кобылы. Там на 90% именно понты, и только на 10% - более высокое качество мед.услуг. Опа, а Джобс там от чего у нас помер, не подскажешь? Ну да, где-нибудь в адских *****х у недоучившегося китайца без лицензии или тп. Я тебе и в Мск могу тоже найти эскулапов по цене провинции. Но это будут лица кавказской или таджикской национальности на списанном оборудовании. А реальность примерно такова: 70 долларов за минутный взгляд на зубы Не нравится Пригожин, послушай своего президента: "Ну вот, с этими интернет-очередями получается по 22 самоубийства в день. В это невозможно поверить - но 22 самоубийства в день. Они ждут шесть, семь, девять дней - и не могут попасть к врачу. Часто им могли бы помочь простые процедура или простые назначения, но в итоге им становится совсем плохо и они умирают. Умирают, так и не попав к доктору". Речь Дональда Трампа в Геттисберге, штат Пенсильвания (22 октября 2016 года) Ну и т.д. Жестью про "передовую" американскую медицину переполнен весь интернет. Тема закрыта, ибо все там всем очевидно, кроме самых упоротых троллей или платных пропагандонов, но у них работа такая. Ну допустим вот я обычный российский человек и мечтаю о собственном джете, яхте и острове в океане.
Ключевое слово тут - мигранты. В России тоже можно полечить кариес за 2 тыс., а можно за 30 тыс. И эти клиники будут на одной улице. А насчет лечиться в Москву - ну так дурная голова ногам покоя не дает. Товарищ говорил, что больше $500 на стоматолога не тратили, а сейчас лечение покрывает страховка. Счета на десятки тысяч долларов приходили его жене, но там была стоматология эстетическая, что очень дорого. С его слов на стоматологов просаживают кучу денег как раз мигранты из постсоветского пространства, которые приехали в возрасте 30+, когда начинают вылазить последствия плохого ухода и хренового лечения. Американцы за зубами следят, дефекты исправляются еще в детстве, когда это проще и дешевле. Бред. При чем тут могут или не могут. Качество мед. услуг в РФ существенно ниже и нестабильно. Роль человеческого фактора очень высока, что неприемлемо. Я знаю двух человек, которые легли удалять желчный пузырь лапароскопически, а очнулись со швом на пол живота. Что-то пошло не так. Вы в роддомах хоть раз были? Щели с палец толщиной, неработающий сливной бочек и ржавый душ. Ужасная еда. Я когда к жене приезжал, попадал как раз на обед. Двери в палаты все открыты, и слышно, что большинство пациенток отказывается от обеда, а духан от этой еды ощущается метров за пять. Отношение персонала на отвали. Даже за деньги. Обезболивать не умеют. У супруги есть подружки, которые второго ребенка рожали за рубежом. Условия даже близко не сопоставимы. Хотя не вопрос, можно не хуже рожать и в России, но это стоит дороже чем в США. Например в Лапино роды в отдельной палате стоят $10 тыс. Родственница оперировала глаза в Сингапуре. Хотя могла в Микрохирургии глаза, и вроде даже бесплатно. Но изучив отзывы и проконсультировавшись с надежными специалистами, решила что нафиг-нафиг, лучше отдать $80 тыс. Хотя в России в большинстве случаев такие операции проходят без особых негативных последствий. Но попасть в ряды тех, кому не повезло ей не хотелось. И еще один момент, ответственность и риски в сингапурской клинике застрахованы на миллион долларов. И если случиться непоправимое, хоть будут деньги на реабилитацию и дальнейшую жизнь. А в России перед тобой в лучшем случае извинятся. Вот поэтому за рубеж и ездят лечиться - чтобы получать качественную услугу в хороших условиях. А не ради понтов. В Америке проблема лечиться без денег, и то, относительно условная. В России же даже с деньгами качественную услугу фиг получишь. Разве что в Москве. Тут видимо речь идет о врачах общей практики. Не знаю как а Америке, в Англии и в Испании имеется такая проблема во время сезонных обострений. Приходишь с мелкой болячкой к доктору, а там очередь длинней чем в волгоградских поликлиниках. Но, если тебе поплохеет, и попадешь в госпиталь, там никаких проблем нет, полечат в лучшем виде и даже при отсутствии страховки.
а назначение к узкому специалисту говорят могут дать и на дату через пару тройку месяцев когда все уже отвалится и болеть не будет
а почему нет? : Умерла депутат Госдумы Ирина Евтушенко Подробнее на РБК: Умерла депутат Госдумы Ирина Евтушенко в норвегии тоже так, по слухам
Т.е. ты осмеливаешься утверждать, что цены на мед.услуги в США и России одинаковы? Это что, на полном серьезе сказано, ты точно не пьян или обдолбан? При том что изначально речь шла о лечении за границей именно кремлядей и их челяди. Тут пытался мне один (ikap) доказать, что это не понты, а необходимость. Т.е. что они просто все разом помрут, если будут лечиться в РФ. Что это бред думаю понятно даже ребенку. А в США чиновники от болезней не помирают? Бессмертные чтоле?
Ребенку для рассуждения о том, что именно ему понятно, достаточно просто задать себе вопрос: а зачем, спрашивается, люди вообще едут лечиться заграницу и внезапно окажется, что на условный запад народишко едет из за стремления получить услуги, которые не предлагаются на родине или не соответствуют по качеству, а в развивающиеся страны - те, кто хочет съекономить))) Такая вот незадача
Поздравляю. Вы ответили на вопрос, который я не задавал. Продолжайте внутренний диалог, а то я Джойса уже давно не перечитывал.
Сегодня в обед по радиву рассказывали, что у нас медицинский туризм и так есть, но хотят развить истчё сильнее. Мол, иногда даже с самоёй Америки приезжают. Только вот, сдаётся, что это спровоцирует рост на медучлуги для туземцев. Врачи, познав вкус денех, взвинтят цены. Хотя это и сейчас не так уж дёшево...
а при чём здесь США? был вопрос: "Или вы думаете все кремляди и челядь неизлечимо больные люди?" я ответил.
vs777, Давно у врачей был? $100 - это пульпит полечить. Две недели пребывания в частном реабилитационном центре для инсультников в Москве - $10 тыс. Там именно лечат так, как принято лечить в западных клиниках. Человека вернули к нормальной жизни , насколько это возможно - ходит, говорит, мозг работает, все сам делает. В государственной больнице человека выписали лежачего на 2-й неделе, типа жизни ничего не угрожает. Никто пациентами толком не занимается, дали направление в санаторий для реабилитации, куда очередь на полгода и берут только тех, кто может сам за собой ухаживать. Это такой тонкий троллинг видимо. И это Москва. Что в провинции даже подумать страшно.
Я тут даже фото чека своего выкладывал. Ищи, но не трынди И неплохо бы сравнивая цены России и США, сравнивать доходы и расходы . Что значит для россиянина 100$ и для американа. Какие и на что затраты в этом зубе "сидят"
Ну а в NY 500$. А при желании и 1000$ можно найти. Так что ты сказать-то хотел, болезный? Какой, прости господи, "чек"? Ты в своем уме вообще? Я про цены на стом.услуги в США и РФ в среднем. Даже дураку понятно, что в США они существенно выше. Просто в силу курса доллара (1/60).
Дураку то и понятно, но не тебе. Это все россказни с Савушкина. Большая часть Российской завышенной цены любого продукта или услуги формируется как результат твоей работы, твоих хозяев и тех на кого они работают ( Пу и друзей)
Что "росказни с савушкина" - что в США мед.услуги стоят дороже, чем в РФ? Ты фастфуда что ли там объелся, токсичный мститель?
Что твоя з/плата и затраты зависят только от курса доллара и санкций против России . Я конечно понимаю и делаю в наших диалогах скидку на то что ты стал жертвой антисанкций и мозг твой заменила пальмовая масса, мясо -соя, а совесть зелёная бумага. Просто, чем меньше станет вас, тем счастливей заживет Россия , а доходы и затраты станут сравнимы со всеми просвещенными странами мира.
Ну, если либераст из США начинает ругацца и супить бровки, значит таки косвенно признает свою неправоту. Думаю, на большее здесь рассчитывать нельзя. Мда. Империя Добра буквально на глазах у всего мира осчастливила уже своей "демократией" последовательно Ирак, Ливию и Сирию. И сразу там потекли кисельные реки с молочными берегами, про уровень жизни и говорить нечего - Швейцария осталась далеко позади... 20 лет уже прошло со времен Горбатого и Алкаша, а мантры у либерастов все те же... К счастью, верит им уже не 90% населения.
Не только азиаты. Русскоязычные иммигранты, если я правильно помню, имеют примерно на 20% больше средней белой американской семьи. А азиаты вообще монстры, у них культура пахать в голову палкой вбита. В Ливии, кстати, все начало стабилизоваться. Загуглите кто такой Халифа Хафтар. Получал образование в СССР, прожил 15 лет в США, сторонник светского государства и ярый противник исламистов. Пользовался поддержкой США много лет, а сейчас поддерживается Россией и Египтом и очень грамотно выдавливает противников. А откуда выдавил - там порядок (за исключением пары случаев геноцида, по обвинениям в которых задержан один из подчиненных) и экспорт нефти. И сейчас его советник в Москве приехал просить оружия. Так что история с Ливией пока складывается в пользу России при очень небольших затратах.