США. Мы приближаемся к концу игры.

Мне-то зачем?
Я не сторонник последних достижений свобод американской демократии и разборчиво отношусь к способам заработка.

 

mudrec,
Ну так к чему был мудровброс??? Я заинтригован.

 

А вот так. Очень похоже на вторую волну кризиса. Мы можем влететь в идеальный шторм и тогда доллар по 80 будет казаться таким классным, таким дешевым.

 

Я придерживаюсь мысли, что всемирный кризис небывалых масштабов - на носу. Сам Лавров в нашумевшей речи совершенно открыто на эту тему высказался. Раньше действующие руководители такого уровня таких слов не произносили. После отставки - да, но не на работе.

Вторая волна, или сто тридцать вторая - неважно. Гораздо интереснее, в какой форме всё это будет происходить, и как именно шторм каждого из нас зацепит.

 

Если надо, то по Закону РФ Вы можете получить полную компенсацию деньгами: судья оформит, а приставы помогут.


---------- Сообщение добавлено 25.08.2015 03:40 ----------

Возможно ли во Всемирном масштабе повторение Великой депрессии США длительностью 25-30 лет ?

 

да. только депрессия будет не только в США, а у всех зависимых от $

 

По данному вопросу есть интересная публикация.
Прелюдия идеального шторма.

 

Я больше склоняюсь к тому, что от 100 лет до плюс бесконечности. Сто лет - это оптимистический прогноз, сбудется при условии, что во всём мире кааааааак начнут строить реакторы на быстрых нейтронах (коих прототипы, БРЕСТ и БН-1200, до сих пор не сделаны) и каааааак допилят термояд (ха-ха-ха). Пессимистический прогноз включает в себя полное уничтожение человечества или частичное с созданием цивилизации заново.

Без нового так называемого энергоуклада человечество дальше не может жить в том формате, как жило до сих пор, поэтому тёмные времена настать обязаны, никуды мы от них не денемся и свалимся в средневековье: лучины, паруса, конная тяга, рабский труд на плантациях и т.д. И при этом для избранных - огнестрельное оружие и компьютеры Быстрые нейтроны, пока энергия ещё была, никто до ума не доводил, а сейчас мы по ним уже на новую энергетику не успеваем запрыгнуть. Мы - имею в виду человечество в целом.

Если б, вместо безудержного потребления и гонки вооружений, силы вкладывались в науку и технику, то быстрые промышленные нейтроны уже бы вовсю энергию вырабатывали. А так - дуля с маком. Самое похожее на правду на сегодняшний день - БН-800. В мире он существует в единичном экземпляре. Вот только на днях его физически запустили, ещё даже не включили в энергосистему. В принципе, даже на одних БН-800, без БН-1200, можно будет худо-бедно вылезти из задницы, но только худо и бедно. А так, конечно, надо допиливать БН-1200 и БРЕСТ-ы, по которым пока даже техзадания нету.

Углеводороды кончаются, уран-235 кончается, плутоний-239 и так всегда был искусственным, поэтому старые ТЭС и АЭС остановятся в обозримом будущем. Солнечные и ветровые станции имеют слишком низкий EROEI, чтобы на них спасать человечество. Остаются старые добрые ГЭС, всякие там приливные и гейзерные станции, но у них совокупная мощность с гулькин хрен, на всех не хватит.

Поэтому только быстрые нейтроны и термояд. Ничто другое не даст людям энергии в нужном количестве. Быстрых нейтронов хватит на несколько сотен лет, так что термояд допилить, скорее всего, успеют. А уж с ним энергии будет столько, сколько нужно, вплоть до самой гибели Солнечной системы.

Многие боятся кризиса финансового. Он настаёт, конечно, но какую мелочь представляет из себя в сравнении с кризисом энергетическим. Но финансовый придёт раньше, так что гигантское количество народу до энергетического не доживёт из-за голода, болезней и войн. Финансовый кризис, по идее, должен будет плавно перетечь в энергетический, поэтому я и думаю, что будет сотня лет сплошного тёмного времени. Так как народу помрёт изрядно, потребление углеводородов снизится, и их на дольше хватит. В истории были времена, когда за 100 лет умирало 2/3 населения.

Где именно будут спасительные оазисы - фиг знает. Смотря как дела обернутся.

===

Жду умных комментариев в стиле "шо за бред, доллар будет зеленеть вечно, нефти-газа-угля-урана до едрени фени, но они скоро не нужны будут, потому что зелёная энергетика рулит". Отвечать на эти высказывания мне, скорее всего, будет глубоко впадлу, но мож что и отвечу.

 

Что за бред? Где они кончаются? Разве разведанных запасов не всё больше становится с каждым годом?

Так что да- нефти и газа до едрени фени.

 

Вот и первый тупой комментарий к моему сообщению.

 

попробую пояснить. там где их покупают. за деньги. которые ТОЛЬКО $. т.к. будет пц финансовый, то за ним потянется и энергетический.

 

academic, не совсем так. Получилось так, что плато добычи углеводородов (или стоимости добычи, или фиг знает, поэтому для простоты назовём его просто "плато"). наложилось на очередной, очень мощный и, возможно, финальный финансовый кризис. В том смысле финальный, что текущая кредитно-потребительская система себя, считай, исчерпала. Поэтому, да, у кого-то не будет денег покупать углеводороды в прежнем объёме чиста по финансовым соображениям, но кому-то их тупо не хватит, потому что их тупо добывают меньше, чем хотелось бы. По урану ещё интереснее. Оказывается, там задолго вперёд потребление расписано под добычу. Об этом мало кто знает, потому что инфа, хоть и открытая, но её не рекламируют.

Так что нефть-газ скоро поднимутся в цене. Причём и сами цены будут формироваться по-новому. О том, что текущая ситуация ненормальна, говорит хотя бы то, что за несколько дней биржевого спада "капитализация" штатовских предприятий упала на триллион. Триллион, Карл. За несколько дней, Карл. Был триллион - оба-на, и нету его. Куды делси? Такая вот система хитрая, когда деньги ни к чему не привязаны, кроме слухов, и не могут служить мерилом чего-либо материального. Ближайшая аналогия - акции МММ.

 

Вы говорили до конца этого года цена поднимется, так? Или следующего?

---------- Сообщение добавлено 25.08.2015 14:59 ----------

Да, и мы всё ещё помним, что это вы знаете, что нефть очень поднимется в цене, а все остальные инвесторы- нет

Включая руководство нашей страны. Иначе бы они больше денег инвестировали в нефтегаз. Вы считаете такими придурками руководство нашей страны? Что какой-то ******-фотограф лучше знает перспективы нефти, чем руководство России и инвесторы по всему миру?

 

Или этого, или следующего, или какого-то другого Вот, например, человек без воды на который день помирает: на первый, на второй, на третий или на какой-то другой? А без еды?

Вот и здесь примерно та же ситуация. Понятно, что цена поднимется, равно как и человек без питья-жрачки загнётся, но когда именно - в точности можно сказать только при наличии подробных исходных данных и методик расчётов. Их по нефти-финансам, естественно, нету у меня. Потому могу обсуждать только тенденции.

 

UncleSam,
Готовы поспорить, что ровно через год нефть будет стоить дороже 80баксов? Или только балоболить можете уверенно?

 

out, пари не заключаю в принципе. Польщён вашей оценкой моих навыков балабольства.

 

UncleSam, не даст ничего енергия. Все это фантазии на тему "все будут делать роботы". Люди то куда деватся будут в новой модели с халявным основным ресурсом?.

 

Что значит "не даст", если она уже даёт почти всё, что имеет человечество? До 18-го века нефть вообще не знали, как применять, а уголь использовали исключительно для отопления. Потом изобрели паровые двигатели, дизельные, бензиновые, химически научились те же нефть с углём перерабатывать. Тут-то Василь Иванычу карта и попёрла. Напомнить, когда научно-технический прогресс начался?

Атом до сих пор вклад в энергетику вносит крошечный, до сих пор, считай, исключительно на углеводородах и сидим. Даже 20% электричества на АЭС не вырабатывается, а про энергетику транспорта, производства и отопления жилищ просто стыдливо умолчим, потому как там вклад атома мизерный просто.

А теперь делаем небольшой мысленный эксперимент: убираем углеводороды. Для людей без фантазии сообщаю: мы почти все сдохнем от голода и холода. Удобрения в с/х тоже из нефти и угля делают, поэтому народу в полях работать будет много, а жрачки будет мало.

Все деревья вблизи городов придётся выпилить, потому как жечь надо хоть что-то, чтоб не замёрзнуть. Да и на производство-транспорт-самовары. Сами города, если вспомнить историю средних веков, останутся стоять.

Транспорт встанет колом. Останутся лишь ж/д, лошадки и корабли с парусами и бурлаками. Корабли на атоме можно пересчитать по пальцам, так что они погоды не сделают.

Ещё раз повторю: нефть, газ и уголь не закончатся никогда. Просто с какого-то момента добыча начнёт падать (или уже упала), и параллельно добыча начнёт дорожать. В конце концов ископаемые углеводороды вздорожают до полной нерентабельности в качестве источника энергии. Это когда на добычу-переработку тратится энергии больше, чем можно извлечь с пользой при сжигании. Тогда надо будет брать энергию на добычу-переработку откуда-то извне, а откуда? Ответ: из расщепления или синтеза ядер атомов, потому что откуда ж ещё-то? И не решающую в масштабах планеты никаких существенных вопросов чуточку - из Солнца, приливов и геотермальных источников. Энергия ветра и рек - тоже солнечная, если чо.

В общем, будет весьма радостно жить. А самое грустное, что такое будет почти непременно. Просто по срокам ввода в эксплуатацию АЭС на быстрых нейтронах мы не успеваем ни фига. Слишком уж быстро работать надо. С такой скоростью строить только Сталин умел. Напомню, однако, что и строить пока нечего: технологий готовых нету.

Оно и с быстрыми-то нейтронами не всё шоколадно. Для запуска реакции нужны оружейные уран и плутоний. Но их жизнерадостно жгут на станциях старого типа. И если ещё время потянуть, то и эти компоненты закончатся. Комедию "За спичками" все помнят? Там как раз и показано, что бывает с выработкой электроэнергии, когда отвальный уран (топливо) есть, а оружейного (спичек) нету.

 

ну я сюда так, чисто поржать картинку выложу

Чтобы понимать всю глубину катастрофы для американского фондового рынка. Индексы NASDAQ, DJ, SP500 и я для сравнения добавил индекс РТС поскольку он в той же валюте.


И напоследок. У Apple на счетах родительской корпорации и дочек без дела лежит $203 миллиарда долларов. Рыночная капитализация Газпрома $50 миллиардов по сегодняшнему курсу.

 

Знаешь, откуда берётся так называемая "рыночная капитализация", и почему она, в принципе, может плясать туда-сюда в несколько раз, а то и в несколько десятков тысяч раз, в течение суток?

Знаешь ли, также, что нельзя купить-продать многие конторы по их, казалось бы, рыночной стоимости?

 

Прекрасно знаю. У нас капитализация рыночная потому такая низкая, что когда последний раз акциями газпрома попытались поторговать из-за рубежа, тут за это убили Магницкого. Это такой намек был.

Но суть в другом. Одна только Apple на свободные деньги может купить половину российской экономики.

 

Как раз в том и юмор, что не может. На эту тему показателен случай с Ходорковским. Не смог бы даже если б на счетах лежало мёртвым грузом 500 триллионов, а газпром имел капитализацию два доллара. Такой расклад, по большому счёту, реален.

 

А как бы газпром обсулживал свои газопроводы тогда?

 

Да даже если могла бы, не стала бы Apple покупать компанию, которая управляется не рыночными механизмами, а потребностью ввалить хохлам.

Я объясню в чем ошибка. Когда доу джонс падает на 4%, остальные рынки падают в два раза быстрее. Китай вчера потратил 25 миллиардов долларов и запретил торги 17% акций, чтобы удержать рынок, и все равно рынок сжался на 8%.

В кризис богатый становится богаче, а бедный - беднее, потому что бедному приходится распродавать все, лишь бы выжить, а богатый это все скупает за копейки, пользуясь моментом. Если мир накроет волна мирового финансового кризиса и Китай покажет стагнацию, то цены на нефть, газ и металлы упадут еще на 30-50%. Нам придется наращивать добычу и продавать все, лишь бы свести концы с концами, потому что мы - бедные.

 

вам нечего наращивать, кроме как печатанье зеленой бумаги, актуальность которой в кризис резко упадёт. А вот продать вам есть чего, благо пиндостан за прошлые десятилетия успел "добровольно-принудительно" наменять много мировых ништяков, в обмен на свою зеленую бумагу. Пару лет еще протянете
Но с трона мирового гегемона вас все равно стащат, т.к процесс уже пошел и он-необратим, поэтому как жить будете дальше-непонятно...
http://svpressa.ru/economy/article/129829/?ssss

 

Готов избавить вас от ненужных зеленых бумажек в пользу обеспеченных нефтью и газом рублей в пропорции 1:1. При обмене больше 100 ненужных бумажек пилотка в подарок.

 

Пожалуй встану в очередь на обмен .Ванёк сколько принес?

 

Именно про конец этой схемы и говорил Лавров. Так как деньги и государства - всего лишь средства в великой битве динамичных групп людей за жизненные ресурсы, а идёт смена сразу финансового и ресурсного уклада, то, разумеется, кто-то из богатых и бедных меняется местами.

Если заглянуть в учебники истории, то видно, что империи создавались и разваливались. Что осталось от Египта, Месопотамии, Греции, Рима, Византии, Испании, Османской империи?

Вижу две основных причины, почему для многих происходящее вызывает трудности с пониманием:
- в голове картина не укладывается из-за масштабов;
- не обращают внимания на детали.

О деталях: на днях очередное великое и мощное государство, Финляндия, огрызнулось на США. Что-то там они вякнули про нарушение границ пиндосскими военными самолётами. Да если б США были в прежних возможностях, у финнов бы и мысли вякать не возникло. Сидели бы они на попе ровно и молчали в тряпочку.

 

Глупый вывод. Нота в данном случае - рядовая формальность. От взаимоотношений стран и их силе не зависит. Обычный диалог между адекватными сторонами.

И что такого в этом долге? США объявили дефолт?
Вот внешний долг России весьма невелик, но тем не менее дефолт - вполне реальный сценарий.
Плюс ты упорно не хочешь понять простой вещи. Если американская экономика просядет ан 20%, мировая экономика - на 50%. А экономика ряда стран, в том числе России и кстати Китая окажется в полной заднице.
В итоге США не только сохранят лидерство на планете, но жестко приземлят своих оппонентов.

В данном случае примеры мимо кассы. Империи валились преимущественно из-за внутренних проблем и внешних угроз.

Ни того, ни другого в США не наблюдается. Экономика устойчива и имеет нехилый запас прочности, армия сильна, внешне враги слабы. Плюс практические полное отсутствие внутри страны оппозиции и почвы для ее возникновения.

 

а можно фото хозяйки пилотки?