Чиновники решили перекроить Набережную Волгограда

открою страшную тайну, но по обл бюджету правительство обл является главным распорядителем бюджетных средств, соответственно сами рисуют лимиты и финансирование под них, после шлифовки ручной думой.

 

zaqwsx, ну давате. поподробнее.
Заодно и расскажите мне про бюджет. про этапы бюджетного процесса. про полномочия главных распорядителей.
В моем лице Вы уже нашли благодарного слушателя.
Начинайте. Я уже внимаю.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2013 20:56 ----------

Вот стотыщмиллионов раз плюсую.

 

// Хотелось бы обратить внимание клуба знатоков градостроительного регулирования и межбюджетных отношений, что (1) результаты публичных слушаний носят рекомендательный характер, а (2) проект реконструкции набережной будет реализован в форме ГЧП.

Кроме того, все негодующие могут проследовать по ссылке: http://www.volgadmin.ru/ru/MPEconomy/TownPlanning/PlanTerritoryDocum.aspx и ознакомиться с пояснительной запиской к постановлению №95 (нужно будет нажать на ссылку "документ") - там всего-то 33 страницы, включая титульные листы и справочные разделы. Те, кто умеет читать, смогут убедиться, что речь не идет о сносе столь дорогих вашему сердцу объектов в стиле "сталинский ампир" и прочего старья с надуманной исторической и культурной ценностью. Что же касается обеспечения стилистического единообразия и прочих пожеланий культурологических дев, то, во-первых, это чистая вкусовщина (и ни в одном НПА нет строгих требований на этот счет; напротив, эклектика - стиль любого крупного города), а во-вторых, если бы власти все время слушали жителей, то так бы и жили мы все дружно в частном секторе с сортирами на улице - не так удобно, но зато как мило и патриархально... Впрочем, сходите завтра в "Родину". Только смотрите не опоздайте на регистрацию

 

ну наконец-то хоть один сведующий человек объявился в этом топике.

in love with myself, разъясните мне несведующему (я не шучу), почему планировка территории включает в себя всю набережную от берега Волги до верхней террасы набережной, если все вновь планируемые объекты находятся только на нижней террасе ? Не может ли быть заложена в этом здесь правовая бомба для будущего попила парковой зоны ? (см новая гостиница на предмостной площади)
и еще несколько вопросов - существует ли НПА регламентирующий высотность зданий и сооружений на территории застройки ? (несколько я знаю - нет)
Существует ли НПА защищающие парковую зону на набережной от сноса ? (насколько я знаю - нет)

 

бюджет --> бюджетная роспись --> лимиты --> финансирование в разрезе КБК --> платёжное поручение/чек

и на каждом этапе сидят члены банды боцмана - что захотят то и нарисуют, а ручные гусыни с попёнками и попкёнками дружно поддержат любую прихоть их хозяина.

 

Божемой! мы все умрем!!!111

Впрочем!!!! может быть на каждом этапе есть КСП, прокуратура и прочие СК, которые с большой радостью поимеют любого участника процесса, включая губера, в случае малейшего нарушения Бюджетного Кодекса и иных НПА ?
Кстати.... а в ФЕДЕРАЛЬНОМ Казначействе тоже люди губернатора окопались????

 

а при чем здесь ФК и в каком месте Вы увидели его функции влияния на действия банды боцмана? ФК тупо кассир - получил бумажку отдал бумажку, главное чтобы совпали циферки и подписи.
В том-то и соль, что боцман сам себе бюджетный кодекс - захотел себе турбазу купить - пож. цепочка подмахнёт.

Кстати а кадровика он так и не уволил - сбрехал.

 

язвительный ты, Redrik, тип..
ехидный, да..

 

Поясняю: речь идёт не о кальке с имеющегося, потому что это пахнет новоделом, а именно об эклектике, но не извините меня как сейчас: фонари-калейдоскопы невдалеке от белых "факельных" светильников, а умная эклектика, созданная с уважением к стилю основателей Набережной, понятно? Не волгоградская эклектика современных коробок из стекла, хрущевок, армян-сараев, доходных домов с финтифлюшками и падающих заборов частника, понятно? Так что называйте вкусовщиной то, до чего не дотягиваетесь своим вкусом, от этого ничего не изменится. А если этим процессом будут заправлять люди, которые относятся к набережной как к старью с надуманной исторической и культурной ценностью, то на результат захочется блевануть, выйдя из трехэтажной кафешки и глядя на новые красоты.

 

Потому что помимо строительства новых объектов на нижней террасе, предполагается устройство новых сетей, реконструкция улично-дорожной сети, пешеходных путей и т.п. - эти изменения охватывают всю территорию. Не поленитесь - прочтите пояснительную записку.

Не вижу для этого никаких оснований. Напротив, площадь зеленых насаждений, если следовать проекту, увеличится в 1,5 раза.

Как уже отмечалось выше, собственно парк от этого строительства не пострадал.

Видимо, вы плохо знаете: http://www.volgadmin.ru/ru/MPEconomy/TownPlanning/RulesBuilding2.aspx (второй раздел).
Можно, конечно, отклониться от предельных параметров, но это целая процедура, провернуть которую незаметно не удастся (так что, если кто-то надумает там небоскребы строить, то вы будете об этом знать заранее и успеете проявить гражданскую позицию).

 

in love with myself, +1

стиль ампир у меня лично ассоциируется вот с такими вещами:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Triumphal_Gates_on_the_Poklonnaya_Hill.JPG?uselang=ru
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kazan_Cathedral,_St._Petersburg,_Russia.jpg?uselang=ru
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Arc_de_Triomphe_du_Carrousel_2006.jpg?uselang=ru
а вот этот забор по всему городу (и вся набережная в нем)... ну как сказать...

если говорить по теме референдума, проблема в том, что голоса равны, а значит голос профессора университета равен голосу 18-летнего гопника. Я по работе мотаюсь по городу и много кварталов вижу, в которых 3-5 этажные дома сталинской постройки, где подавляющее большинство людей не видят перспектив даже для себя, своих детей, а не то чтобы для города. Устроить референдум -объективного мнения там не будет.
Объективное мнение - да, городу нужна хорошая набережная. И да, если ее будут строить на федеральные деньги, то вариант возможен. Если же деньги будут городские и областные - без частных инвесторов не обойтись. Да, какую то часть отожмут у благотворителей, фондов (лукойл и ко). А остальное?
Выбор тут простой - либо ходить по заблеванной разрушенной набережной (а если мне не изменяет память, там даже местами ходить неудобно по причине выбоин - а сам я там давно не был, ибо грязь и разруха в стиле ампир конечно же), либо отдать некий процент территории на откуп частным инвесторам, и воплотить крупный проект. К вопросу - а почему это собственно город и область не могут сами это сделать? Бюджет областной 60 млрд. Область и город - дотационные. Заводы все крупные стоят (за исключением города спутника - Волжского). Соответственно откуда деньги то брать?
Как по мне так вся территория по улице 62 армии и вплоть до консервного завода, должна быть облагорожена в одном крупном проекте. Как это будет сделано, это уже другой вопрос, а факт остается фактом.

 

Так, что там задумывают про частник в Дзержинском? Чует моё сердце неладное.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2013 22:12 ----------

Саня-777,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталинская_архитектура

---------- Сообщение добавлено 10.07.2013 22:15 ----------

Египетские пирамиды, как выясняется, сделаны из бетона, и ничего - шедевры до сих пор. Вы ждете от областных властей шедевральной бетонной набережной? Я - нет. Максимум, на что способна фантазия - это банан-газоскрёб или фруктовая вазочка-стадион. Так что не торопитесь отрекаться от культурного наследия. Архитектура - это застывшая музыка. И с волгоградским центром много связано у людей, не только имя Сталина.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2013 22:18 ----------

Вопрос в том, как это должно быть сделано и как не должно ни при каких обстоятельствах. А будет-не будет, так ясен пень, кто сильнее: те, кому покоя реконструкция не даёт или несколько сотен человек, которые придут в Родину.

 

А вы сами то проект видели или то что сейчас далается??? или только бумажки перелистываете? Некоторые ваши ..... довольно удивительны.

Что бы вы не ездили мне по ушам, сразу поясню, я видел и изучал предметно . Скажем так, опасаться кое чего -есть, но не кретично и катострофично пожалуй. Можно будет поправить- если власть не будет себя тупо и глупо вести как всегда в последнее время, хотя бы процент дилетантов и откровенных дурней снизит, которые будут лезть во все дыры. И не наводите тень на плетень. Давно известно что вас чиновиков и их бесплатных советников и шептунов, обязывают присутствовать ИМЕННО на этих слушаниях в обязаловку. Или вы решили заочно отработать .

 

вот который человек, который что то видел и не рассказывает о чем там речь вообще
вы бы хоть поделились с людьми информацией

 

Хотелось бы спросить у ревнителей стилистического единообразия - не напрягает ли вас здание речного вокзала или дома в самом начале проспекта Ленина? Они как с общим архитектурным обликом сочетаются - гармонично, или их тоже надо снести? Чем политеховская высотка или экс-гостиница перед мостом (не вызывающие, вроде бы, массовых протестов своими архитектурными решениями) лучше какого-нибудь "Даймонд билдинга", который так режет вам глаз? Дом офицеров нормально вписывается в площадь Ленина, или на него тоже надо лепнинку понавешать? А чем дома на Малой Франции хуже домов на улице Мира (вы не подумайте, Мира - мое любимое место в городе, но всё же...)?

Архитектура это не застывшая музыка, это срез истории.

И как бы нам ни хотелось, но мы живем не в Санкт-Петербурге, не во Флоренции и даже не в Ростове-на-Дону, чтобы так уж преувеличивать ценность старой застройки.

Саня-777, небольшая ремарка: "ампир" и "сталинский ампир" - это все таки разные явления.

 

in love with myself, зато насколько первое предпочтительнее второго...

 

да уж всяко лучше зеркально-стеклянного унылого гламура

 

in love with myself, ох не знаю - не знаю. сколько раз лохматили бабушку, что верится с трудом.
К тому же парк на предмостной не пострадал. Пострадали люди, которые в этом парке гуляли.

Пояснительную записку почитаю, но уже завтра, но все равно.... бабушку лохматили многократно.

А за ссылку на правила землепользования - спасибо. Полистаю, почитаю.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2013 23:06 ----------

Не вполне так.
Гопник не сможет проводить агитацию. его просто не воспримут всерьез. А профессор может. И голос профессора может быть равен голосам нескольких тысяч гопников.

Ну а насчет всего остального Вашего пОста - "ямы и выбоины" на набережной, а также ее "заблеванность" запросто может быть результат спланированной акции. Чтоб попилить.
Денег не полив надо совсем немного. На уборку мусора тоже. Но их почему-то нет.
Вам не интересно почему.

Ну и про вставшие заводы. Да это так, заводы стоят. В них регулярно окапываются эффективные менеджеры, готовые распилить и набережную и завод и людей вместе с ними.
Надеюсь Вы понимаете про что я.

 

Redrik, мне не известно, что имел ввиду губернатор. Видимо, ему виднее, где перерасход.
Касательно бюджета - кто казначейством крутит, как своим - тот и деньгами распоряжается. Так что с перерасходом проблем нет - сколько угодно.

Почему же не имеют, стесняюсь спросить?

 

Вот и делайте срез там, где это необходимо, а от исторического центра ручки уберите. Мало ли мест, требующих внимания? Мамаев курган полейте.

 

Вот в плане архитектуры и бережного (тактичного) отношения к ландшафту и окружающему миру, кроме как Парк-хауса с прилегающей территорией ни один проект не могу припомнить.

Везде новодел, стекло/бетон/коробки
Если они стоят в сторонке, как Метро или тот же Сити-Линк - ну и замечательно. Здоровья, богатства и удачи их владельцам.
А если на площади перед молодежным центром натужно впихнули две уродливые высотки Ситимолл и офисное здание - то как ни крути - уродство оно и есть уродство. К тому же с соврешенно непродуманной транспортной инфраструктурой.
И по части уродования мы, здесь в Волгограде, надо сказать изрядно преуспели.

 

а что вам интересует , как говорят в одном городе.

Проект очень трудно изложить коротко и в тексте, можно только предметно его обсуждать. Тем более я делал пост в ответ.

Если есть вопрос, на короткий и по делу ответ -отвечу, нет проблем, если философские рассуждения в вопросе и ответе предполагаются- извините времени столько нет по честному..

 

что будет с недостроенным причалом и дорожкой к нему? планируются ли надземные переходы или будет игра увернись от водятла?

 

ЫЫЫЫЫ--ыыыыы
Открою тайну - казначейством, как и финансистами "крутит" Бюджетный Кодекс.
Где он сидит - не знаю. Ищите сами.

Открою страшную тайну.
Вы только никому не говорите.
С перерасходом проблем действительно нет потому что перерасхода нет. С недофинансированием проблем сколько угодно.

Имеют, имеют. КСП ежегодно по несколько уголовных дел в год инициирует (передает материалы в милицию или СК).
Но совсем не по той теме, которую Вы обсуждаете.
Да и не афишируется это.

 

Redrik, вопросы веры - ваше личное дело, никакого отношения к предмету обсуждения не имеющее. Что же касается людей, то они всегда чем-то недовольны - кто-то привык выпячивать свою "гражданскую позицию", кто-то считает, что имеет больше прав на суждения в данной области (эдакие недооценённые таланты вроде главных инженеров из средней руки строительных контор, которым хочется, но не получается прославиться), кто-то очень дорожит нынешним положением дел или прошлым, кто-то просто любит сутяжничать (мне тут ребята из прокуратуры недавно рассказывали про одну бабёнку, которая в прошлом году митинги по поводу недостатка мест в детских садах устраивала, а недавно устроила веерную рассылку жалоб на то, что ремонт детского сада у неё во дворе мешает спать ее ненаглядному потомству... и я бы не сказал, что это уникальный случай).

А может и просто мозгов не хватает

 

Уродство это потому-что нет общей концепции. Когда высотки из стекла и бетона вписываются в окружающую картину с такими же хай-тек домами - выглядит прилично, а когда соседят с перек@соёбенными хибарами - уродство.

 

Всем, как водится, пофиг.

недофинансирование - на самом деле следствие неправильного распределения и планирования.

Спрошу цитатой: Посадки где? (С)

 

неправильный ответ, везде есть человек, а где есть человек можно поиграться. например в конце года можно покупать хоть воздух, только чтобы в КБК попадали, главное нарисовать 0 на 31.12

но боцману нет смысла замарачиваться с УФК, проще через думу провести поправку в бюджет и добавить например на рекламу себя и своей банды 400-500 млн.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2013 23:36 ----------

это смотря по каким КБК по здравоохранению верю, по СМИ и содержанию банды не верю.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2013 23:40 ----------

а толку? где посадки? даже крупнов вывернулся уже.

у них у всех (боцмана и СК) один хозяин - пока боцман делает приятно вовочке (нужные цыферки на выборах, относительную тишину крепостных) СК за ним просто присматривает и играется, перестанет делать приятно - подсекут и выдернут.

 

стенки причальные на столбах около Комсомольского взвоза видимо демонтируют, стены попорные останутся. будут сделаны у самой воды террасы уступы. под затопляемые во время сброса воды . Подземных переходов не будет. На это сразу указали иногородним проектировщикам, они плохо к сожелению знают местную специфику и многовато для такой работы глупостей и старьевщины наделали, в смысле убого и несовременно. Если я что то выложу ржать будет весь инет!!! Но я это не буду делать.(Люди всякие нужны. люди всякие важны. Они же не виноваты что они такие- просто им не свезло попасть на такой город и проект- далеко не их уровень )

Транспорт около пропилей опустят в тоннель- как и предлогалось ранее волгоградскими архитекторами. все главные подходы пешеходов будут без пересечений с транспортом. ( по мотикам, эстакадам.) от улицы П-Саида, Ковентри и внизу комсомольского взвоза по мосту к амфитеатру( его надо будет делат- тот что предлагается такая тухлятина и старье несусветное), Около амфитеатра в зоне активного отдыха будут площ. для скейтов. вело и др. лабуды,) аэроционные фонтаны ( вы это имели ввиду видимо) этим проектом не рассматриваются это мелкий деталь, думаю в натуре место найдется, если от меня будет зависеть что то - сам сделаю- штука хорошая и актуальная. Я бы целую площадь сделал..

 

и троль тоже?