1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Развенчиваем миф про монолитное перекрытие

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем modcomp, 08.07.13.

  1. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.492
    116
    Считается, что перекрыть ПП быстрее и дешевле...
    Хотелось бы поделиться интересным опытом. Оказывается, залить самостоятельно монолитное перекрытие выходит значительно дешевле, чем залить армопояс и уложить пустотные плиты перекрытия. Конечно, у всех индивидуально и разные возможности, но я приведу свои раскладки, т.к. и перекрывал ПП и заливал монолит.
    1. Армопояс и пустотные плиты
    - лес для опалубки – 16000 руб.
    - арматура 0,4т. на сумму – 9000 руб.
    - шпильки, гайки, вязальная проволока, гвозди и др. – 6000руб.
    - бетон 7,5 м3+ доставка - 27000 руб.
    - работа по заливке армопояса (80м.)– 15000 руб.
    - домоноличивание участков (эркер, проемы) – 6000 руб.
    - пустотные плиты – 126000 руб.
    - доставка плит с завода, разгрузка, монтаж (манипуляторы, краны, площадки) – 20000руб.
    Итого: 225 тыс. руб.
    2. Монолит
    - Покупка опалубки б/у (стойки, фанера, балки) – 90000руб+10000 (аренда). т.к. после заливки будет продана за исключением порезанных листов фанеры то сумма с арендой выходит 15000руб.
    - лес (150х50) - 2 м3 с доставкой – 15500, т.к. практически не пострадал ( с бетоном не контактировал), то будет использован на стропильную систему.
    - арматура 1,5 тонн. – 35000 руб.
    - проволока, гвозди и др. – 2000 руб.
    - бетон 21,5м3 марки (В25 – М350)- 72000руб.
    - бетононасос – 14000 руб.
    - работа по подготовке и укладки бетона. – 42000 руб.
    Итого: 180 тыс. руб.
    По времени. На подготовку опалубки под армопояс, вязку арматуры, заливку бетона и выжидания пока бетон наберет достаточную прочность, выходит времени столько же, как и на монолит (около 3 недель). Заказ пустотных плит, доставка и укладка их занимает порядка 1,5 месяца и много нервных клеток (особенно с ЖБИ-3).
    ЭЫ. С б/у плитами больше не связываюсь…
     
  2. Задумавшийся Гость

    Задумавшийся Гость Активный участник

    1.163
    0
    Как же много в интернете подобных развенчиваний... :d

    "Развенчан миф о безвредности пенопласта!!!"
    И тут же - "Развенчан миф о вредности пенопласта!!!"
    И почти сразу же - "Развенчан миф о безвредности минваты!!!"

    А что касается конструктивной критики - все ваши цифры абсолютно ничего не значат без указания исходных данных - площади и формы перекрытия, размеров армопояса и прочее. Сейчас это - просто подгонка результата под ответ.
     
  3. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.728
    1
    modcomp, кто со мной общается давно знает что ПП - это бред. Только вот ты забыл указать что плиты перекрытия надо под стяжку ещё - и слоё получается ипенячий. монолит достаточно залить нивелиром. Если вообще все расходы посчитать, то даже с б/у плитами (цена ок. 70-80 т.р.) всё равно выйдёт дешевле и надёжнее монолит.
     
  4. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.492
    116
    Добавлю, что площадь перекрытия 120 м. Длинна армопояса 80м. Размеры 38х25 см. Результаты не подгонялись, а взяты из жизни... Просто все строители в один голос утверждают, что плиты и дешевле и быстрее. Но кто хоть раз столкнулся с ЖБ плитами у нас в Волгограде, тот скажет, что все не так уж просто. Завод мало того, что изготавливал больше месяца, так еще и забрать не получалось оплаченный товар. Когда выстаиваешь почти день в очереди, и начинаешь грузить оплаченые ПП, то оказывается, что часть из них просто исчезла и приходится снова ждать и заказывать кран, площадку и т.д.

    ---------- Сообщение добавлено 08.07.2013 11:21 ----------

    ЗЫ. Кстати кому нужны телескопические стойки на 3,7м. и фанера влагостойкая 21мм. обращайтесь в личку. Так как скоро буду снимать опалубку и продавать. Покупка б/у опалубки в 2 раза (и больше) дешевле, чем покупка новой и не намного дороже, чем аренда на 1 мес.
     
  5. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    zyu-zik,

    немножко не в тему, но коль скоро ты рюхаешь в бетоне -- для фундамента забора, имеет ли смысл заказывать бетон с завода, или проже будет в бетономешалке намесить? с учетом того что не хочется вкладываться в опалубку.

    допустим, одна секция забора -- 0,3 куба, если в миксере 5 кубов то 50 метров опалубки поставить надо.

    А если месить в бетономешалке, то можно одну-две-три секции собирать, заливать и так далее.
     
  6. Задумавшийся Гость

    Задумавшийся Гость Активный участник

    1.163
    0
    У вас со строителями разные цели.
    У вас - построить дешевле и надёжнее.
    У строителей - сделать быстрее (плюя на качество и надёжность) и получить оплату за работу.

    С точки зрения строителей - плиты действительно гораздо лучше монолитного перекрытия...
     
  7. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.492
    116
    Я не такой спец как зюзик, но хочу внести свои пять копеек. Заливать лучше за один раз, или время между заливкой должно быть не более 3 часов. т.к. в месте соединения будет постоянно образовываться трещина. Во-вторых очень сложно добиться качества бетона, как на РУ. Хотя кто как приноровиться... Главное не доверять таджико-узбеко-русским мешающим вручную лапатами на плоской поверхности по СВОЕМУ ("мы так всегда делаем").
     
  8. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.728
    1
    о! Увовремя ты! Когда снимать собираешься? небольшая рассрочка до сентября например терпит?

    не, не имеет. Это как раз тот случай, когда пригождается бетономешалка. Единым телом весь забор вообще смысла делать нет. Чтобы оно работало - забор будет раз в 5 дороже дома - столько материала. Так что лучше даже через термошвы секциями мешалочкой и заливать.


    когда строитель кидает плиты - он получает только за кидание плит. Когда льёт монолит - получает за литьё монолита. И для оснащённого строителя и для заказчика - монолит - лучший выбор.

    одного тела всё равно не получится. Так что лучше добавлять термошвы.

    у нас люди за экономией заказывают где дешевле - там качество резко ниже чем при ответственном замесе.

    из 100 тни знаю двух кому можно. А так да - мешалкой. Главное за дозировкой смотреть, и помнить что себряков цемент в мешках - он 350, а не 500.
     
  9. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.492
    116
    Собираюсь через недельку уже (около 120 стоек и 140 м2 фанеры)... но десяток стоек оставлю еще на пару недель. Не хотся с расрочкой, т.к. деньги оч нужны на продолжение стройки.
    Кстати есть обычные стойки - по 350 могу отдать, а есть усиленные - по 450 руб.
    а какой из представленных в Волгограде цементов лучше? Евро, Серебряк, Турецкий, Иранский или есть в биг-бегах Евро и Иранский и т.д.
     
  10. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    У нас на 123 квадрата
    Плиты: 101200
    Доставка: 2 машины 11400
    Доска 200*0,25*6000 на мон.пояс 11700
    Бетон 8 кубов 25 600
    Доставка бетона 3500+900
    Кран 5000
    Саморезы, дюбеля 1000
    Арматура 500кг = 12000
    Вязальная проволока 1000р

    итого 173300

    работа по мон поясу и плитам 26 000

    199 300

    Не особо глобальная экономия получается, на ЖБИ-6 ниче не ждали, сегодня заказала - завтра привезли, размеры правда стандартные. А в нашем случае монолит будет дороже, т.к доставка...

    Конкретика в строительстве имеет немаловажную роль.
     
  11. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.728
    1
    в рознь продашь чего? чо почём вообще?

    на объекте увидал украинский - понравился.

    я хз в Волгоград возят его или нет. В Россию возят, через новорсс, а про нас хз

    где кран потеряли?

    конечное число затрат также. Расскажете потом сколько кубов стяжка обошлась и как удобно и правильно в такую стяжку укладывать тёплые полы коммуникации и прочее.
     
  12. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    ниже в том же списке.


    договорились;)
     
  13. Бета

    Бета Активный участник

    20.560
    38
    Заборчик.:)
     

    Вложения:

    • IMG_0189.jpg
      IMG_0189.jpg
      Размер файла:
      291,9 КБ
      Просмотров:
      237
  14. modcomp

    modcomp Активный участник

    6.492
    116
    В прошлом году во всех ЖБИ была очередь на месяцы... А вы укладывали плиты сразу с машин?
     
  15. andrusha

    andrusha Активный участник

    14.063
    149
    Цемент еще и дату нада смотреть - марка падает при хранении :writer:
     
  16. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.728
    1
    у***ще
     
  17. Solnshko

    Solnshko Участник

    274
    0
    машины подгоняли в тот момент, когда ФБС ставили. а на укладку потом еще раз кран позвали
     
  18. Бета

    Бета Активный участник

    20.560
    38
    zyu-zik, Это заборчик "Старого парка" в Кабардинке - тематического архитектурного парка, "где на площади в полгектара нашли свое воплощение основные эпохи мировой культуры и эстетики: Античная Греция, Древний Египет, эпохи Средневековья и Ренессанса, восточная и православная культура, культура народов Кавказа"...
    http://www.stariypark.ru/
    Вход 300 рэ.:d
     
  19. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.728
    1
    кто их лепил хотя бы про какое-нибудь сечение или отношение слышал? Ужасть какая. Страшнее только "снегили" за комсомолом
     
  20. Любопытное Котэ

    Любопытное Котэ Активный участник

    4.978
    3
    zyu-zik, так не нравится эстетика или исполнение?
     
  21. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.728
    1
    Любопытное Котэ, нет там никакой эстетики - адов ад. выглядит как понты нувориша
     
  22. Бета

    Бета Активный участник

    20.560
    38
    zyu-zik, когда уж мы увидим эстетику made-by-zyuzik? Правильные планировки дома, настоящую мебель, эстетичный забор.. А то просто так читать уже надоело.
     
  23. zyu-zik

    zyu-zik Активный участник

    10.728
    1
    Бета, зайдите в эрмитаж - там учитесь. Посмотрите на объекты вошедшие в фонд юнеско
     
  24. Бета

    Бета Активный участник

    20.560
    38
    zyu-zik, там выставлены ваши работы?

    Ну понятно, примерно как Погибель. Об эстетике говорит часто и обильно, но фоток ее проектов никто ни разу не видел.
     
  25. Любопытное Котэ

    Любопытное Котэ Активный участник

    4.978
    3
    zyu-zik,
    Хочу видеть, как выглядят достойные заборы!
     
  26. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.638
    80
    во-во
    ну или как DVR
    тот тоже, и жнец и чтец и на дуде игрец. прям человек-оркестр )
    Вообще, ВФ это сборище удивительных (я бы даже сказал Уникальных) персонажей! На ВФ тусуют самый лютший строители, автослесари, фотографы, программисты, врачи, политологи, историки и т.д. и т.п..)))
    Вообще тут БСЭ курит по объему знаний)
     
  27. CHa0ticZ

    CHa0ticZ Активный участник

    11.587
    3
    hasslich, т.е. по Вашему у хороших специалистов нет интернета?
     
  28. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.638
    80
    тьфу. мне даж отвечать лень
     
  29. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    да было как то

    ---------- Сообщение добавлено 08.07.2013 22:42 ----------

    [​IMG]
     
  30. Любопытное Котэ

    Любопытное Котэ Активный участник

    4.978
    3
    3,14-2,71, новодел... не так как в детстве...

    А, у зюзика, не в порядке глума, а всерьёз спрашивала. Правда интересно, какой забор считается хорошего вкуса? Вроде, на мой взгляд, Бета показала фото красивого забора, ан, нет - у...ще, грит.