Энергосбыт-РИЦ+

Как вы можете применять на практике то в чем ни ухом ни рылом???...

Вы уверены, что поняли содержание прочитанного вами в указанном пункте???
Прочитайте еще раз, и еще раз... не дойдет - разжую, так и быть

 

RomAnger,

 

все ныне ориентировано на перевод жителей на оплату в РСО и они заняли определенную позицию пусть и не соответствующую ЖК.

 

MrBlack656,
Смех без причины.... гыгыкать можете до потери пульса, только что это меняет?
Ида, вы перечитали п.72?
Вопросов нет?

Кто они?...

Но ведь кроме "они" есть и "мы"

 

органы ИВ и ГЖИ в частности, ибо Боженову же в Москве влетает за долги области.

кстати, а на основании чего горгаз получает от нас напрямую деньги, если решения ОСС о переходе на оплату в горгаз не было, или газ как обычно особняком из комуслуг?

 

это тсж-ук что ли? 159 УК РФ по вам плачет
не на один вопрос я так ответа не дождался

---------- Сообщение добавлено 07.06.2013 21:25 ----------

скорее всего так, а по электроэнергии могу сказать одно, не важно какой способ управление выбрали жители дома, если нет договора с ресурсоснабжающей организацией у выбранной компании, то продажа электрической энергии можно относить к мошенническим действиям, они не могут продавать то что не купили

 

ну это в полицию, а обязанности мои по оплате комуслуг исполнителю никто не отменял.

 

главное только кому, а так заплатишь не тому и потом придется повторно оплачивать законному владельцу ресурса и в суде довод что ты заплатил на основе выставленной квитанции не будет иметь значение

 

коммунальные услуги оплачиваются исполнителю услуг или в РСО при принятии решения ОСС, которого у нас не было.

 

arbuzik, как пример, сейчас в южных районах города УК в мае месяце выставили квитанции жителям, сбыт ввиду отсутствия договоров с УК сделал тоже самое и плюс подал исковые заявления на УК о понуждении заключить договора ресурсоснабжения, администрация и прокуратура поддержала позицию сбыта, крайними в этой ситуации останутся жители которые оплатили УК в мае месяце, не думаю что ук вернут денежные средства гражданам так и не могут провести взаимозачет со сбытом так так договорные отношения отсутствуют,а сбыт денежные средства от ук брать не может,будет не основательное обогащение и я уже писал выше, что договорны отношений у УК со сбытом нет

 

на основании чего законодательного ЭС будет выставлять мне задолженность и/или взыскивать с меня-потребителя за май ?

 

за фактическое потребление электроэнергии
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=131224;div=LAW;dst=100390
п.п. 15,17
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=145221;div=LAW;dst=100099

 

1. у меня с ЭС есть договор энергоснабжения ?
2. мой счетчик присоединен к сетям ЭС ? и т.д.
3. у нас- УК - п.14, а п.15,17 не про нас.

 

Да блин, у него же дислексия в терминальной стадии... а я еще его (MrBlack656) просил перечитать что-то

---------- Сообщение добавлено 07.06.2013 22:43 ----------

Вы о чем?

А чо так не уверено то? Вы же практик охеренный Должны знать наверняка!!!

---------- Сообщение добавлено 07.06.2013 22:45 ----------

Важно!
ЧИТАЙТЕ ЖК РФ и Правила №354!!!

 

arbuzik, если у вас УК
14. Управляющая организация, выбранная в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе управляющей организации, или с даты заключения договора управления многоквартирным домом, в том числе с управляющей организацией, выбранной органом местного самоуправления по итогам проведения открытого конкурса, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией. Управляющая организация прекращает предоставление коммунальных услуг с даты расторжения договора управления многоквартирным домом по основаниям, установленным жилищным или гражданским законодательством Российской Федерации, или с даты расторжения договора о приобретении коммунального ресурса, заключенного управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией.

---------- Сообщение добавлено 07.06.2013 22:54 ----------

RomAnger, ты мне на вопросы ответишь или познания в ЖКХ позволяют лишь найти сортир ?

 

а где в этом длинном тексте я-потребитель и моя обязанность платить в РСО ?

 

arbuzik, ты ресурс получаешь? если нет прослойки в виде ук и тсж то фактически потребитель ты, а функции исполнителя коммунальных услуг выполняет энергоснабжающая организация
исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;
п. 20
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=141648;div=LAW;dst=6

 

вроде да

Потребители коммунальной услуги по электроснабжению, которые в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. N 354, НЕ находятся на обслуживании у исполнителей коммунальных услуг в лице управляющих организаций, товариществ собственников жилья либо жилищных кооперативов или иных специализированных потребительских кооперативов, принимаются на обслуживание гарантирующим поставщиком с даты, установленной для такого принятия уполномоченным органом ...

а я-то на обслуживании.

 

MrBlack656,

Ну что, перечитал пункт по твоей ссылке? Времени хватило понять?...

П.72 ПП-№442 говорится о договоре с гражданином указанным в п.71.
А действие п.71 распространяется (внезапно!) на потребителей за исключением граждан указанных в п.69 данного постановления.
Согласно п.69 ПП-№442 потребители в многоквартирных домах заключают договор с РСО в порядке и случаях установленных Правилами №354... И согласно Правилам №354 этот случай один - непосредственное управление.

Согласно п.9 Правил №354 условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме определяются в зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом.
При способе управления УО такие условия определяются в договоре управления многоквартирным домом, заключаемом собственниками помещений в многоквартирном доме или органом управления товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного или иного специализированного потребительского кооператива (далее - товарищество или кооператив) с управляющей организацией, выбранной в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом.
При этом управляющая организация не вправе отказаться от включения в заключаемый с ней договор управления многоквартирным домом условий о предоставлении коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства многоквартирного дома, а равно не вправе отказать в предоставлении таких коммунальных услуг.
Согласно п.19 Правил №354 в договоре предоставления коммунальных услуг должен включать наименование, адрес, реквизиты расчетного счета и иную контактную информацию исполнителя.
Плата за коммунальные услуги вносится потребителем исполнителю, на основании выставленных исполнителем же платежных документов.

Согласно с пп.2.3 п.2 ст.161 ЖК РФ при управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома.
Согласно п.9 ст.161 ЖК РФ многоквартирный дом может управляться только одной УО.
Согласно п.2 ст.162 ЖК РФ по договору управления УО обязуется оказывать услуги и выполнять работы по содержанию ОИ, предоставлять коммунальные услуги.

И твоя же ссылка на ст.539 ГК РФ тоже ни о чем... Ст.544 ГК РФ устанавливает, что порядок расчетов за энергию определяется законом, иными правовыми актами или соглашение сторон. ЖК РФ и есть такой закон! Ибо предоставление комм. услуг и порядок внесения платы за них регулируется жилищным законодательством (ст.4 ЖК РФ).

Далее...

Согласно п.1 ст.4 федерального закона от 29.12.2004 №189-ФЗ "О введение в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" впредь до приведения в соответствие с ЖК РФ законов и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, законы и иные нормативные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат ЖК РФ и настоящему Федеральному закону.
Согласно ст.155 ЖК РФ собственники помещений в МКД под управлением УО плату за комм. услуги вносят этой УО (исключение п.7.1 ст.155 ЖК РФ, но даже пр наличии такого решения ОСС ни у собственников, ни у "сбыта" не возникает новых обязательств).
Согласно п.8 ст.5 ЖК РФ в случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса.

Дошло?... При наличии УО (ТСЖ, ЖСК и т.п.) договора между собственником помещения в МКД и РСО нет и быть не может!
Выставление платежек "сбытом" потребителям в МКД при способе управления УО (ТСЖ) - самоуправство!
Более того, "сбыт", при выставлении платежек потребителям в МКД под управлением УО, нарушает законодательство о персональных данных (ст.13.11 КоАП РФ).

 

RomAnger, буду краток ибо твой правовой нигилизм запущен в самой крайней степени, конечным потребителем является гражданин, при заключенном договоре у УК или ТСЖ с РСО гражданин платит ей, если договора нет то платит в РСО что не понятно? и не важно считает гражданин что договор у него есть или нет, он заплатит по суду, как задолженность или как неосновательное обогащение это же не имеет значение, так как получателем энергии повторюсь является гражданин, УК электроэнергию не потребляло

 

... ибо сказать нечего, потому как профан... и в голове каша.

А теперь ссылочку на положение ЖК РФ подтверждающую эту хрень?

 

1. По сообщению ЭС договор энергоснабжения УК начало заключать (узнать по своему дому можно по тел. 62-44-10, Надежда Викторовна), после заключения договора можно спокойно оплачивать платежки УК. Если после заключения договора Вы все-таки оплатили платежку ЭС, то .... :frustrate необходимо ехать в их офис в Красноармейском и писать заявление на возврат денег с указанием счета, сберкнижки например. При этом долбо... с ЭС утверждают, что за май 2013 все равно платить по платежке ЭС. Из-за одного месяца столько возни развели.

2. Оплату ЭЭ теперь можно делать только в Сбере или на почте, т.к. ЭС с июня завел свой расчетный центр и всякими ЦКО-9 на Кирова 113 и системой город не пользуется.

 

пришли 2 платежки
на подъезде висит обьявление, что мол платежки от эс выставлены не правильно и нужно платить в ук. подписано эс. Закралась мысль, что это сама ук такое объявление запилило

 

Кировский ?
пост 52, уточняйте по телефону. Но по закону, по закону оплачивать следует только платежки от УК, и Вам потом гемора меньше будет. Подать иск против Вас ЭС не имеет права, это дела между УК и ЭС.

 

arbuzik, один из месяцев платежки от ук вообще было в понедельник обязательно позвоню

 

Региональная власть пытается перевести всех в "ИВЦ ЖКХиТЭК" - единый городской расчетный центр с целью создания единой базы и повышения прозрачности платежей . Главные противники - подследственный О.М.Серенко и депутат гордумы Д.А.Дильман, являющиеся учредителями ООО "МВЦ ЖКХиТЭК", "ЦКО МВЦ ЖКХиТЭК" и еще ряда, проворачивающие свои делишки с начислениями в Красноармейском, Кировском, Советском, Центральном районах, г.Волжском и получающие с этого 3 % .

 

http://ivc34.ru/

 

Проблема в том, что ОАО "ИВЦ ЖКХиТЭК" уже разворован в конце прошлого года и продан нужным людям, правда с другими фамилиями. И никакого отношения администрация к этой организации не имеет.