Диплом не нужен

Аналогично. Без ВО экспертом быть не могу, только специалист НК светит.

В НАКСе?

 

Прочитал сначала как оператор АЗС... Успел даже зависнуть сначала, пытаясь понять а им-то накой?

 

Это смотря как учиться. Если болтить и тройки на экзаменах выпрашивать - тогда, да. А если самому, да еще и курсовые с дипломными - совсем другое дело.

 

А зачем тогда университет, если в итоге все к самообучению сводится? (курсовые/дипломные - это самостоятельная работа студента)

Почему тех, кто плохо учится и не способен сделать простейшую лабораторную по профильному предмету, не выгоняют, а дают им дипломы, в том числе и красные?
Хотите сказать, что после этого университеты не плохое?

 

Курсовые/дипломные были приведены в качестве критерия прилежания студента, а не в качестве основного содержания обучения в ВУЗе.

А это уже разговор из другой плоскости.
Согласитесь, что в природе существует множество плохих программистов. Причём их не просто множество, но большинство. Однако из этого нельзя сделать вывода, что программисты не нужны, правильно?

 

Ладно бы к самообучению, а то процесс превращён в череду сдачи отчётностей различной сложности. От преподов требуют конспекты по всей форме, от студента - курсовых с определённой шириной полей, нумерацией таблиц и т. д. А на науку всем плевать.
Между тем, изначально смысл университета - храм знаний, уникальные лекции теоретиков и практиков науки, работающих на великими проблемами, научение тому творческому пути, которым они пришли в науку. Этого сейчас нет вообще у нас. За границей, если судить по фильмам, есть. У нас точно нет.

---------- Сообщение добавлено 21.05.2013 12:07 ----------

С электриками, увы, та же беда.

 

Да с абсолютно любыми профессиями. Но коль уж я разговаривал с программистом, то программистов же и привёл в пример!

 

Следуя вашей логике, нужны даже плохие программисты и в подавляющем количестве, раз они существуют, значит, - востребованы.

 

brend1999, это какая то не моя логика.
Я ратую не за то, что нужны абсолютно любые ВУЗы. Я опровергаю утверждение о том, что ВУЗы не нужны в принципе

 

в ВО не сводится все к самообучению.
качество самообучения может весьма хромать или это самообучение просто быть неправильным, что как раз именно Ваш пример и подтверждает.

---------- Сообщение добавлено 21.05.2013 14:28 ----------

это потому что фильмов таких не смотрите?

 

uncertainty, Это потому что в наших вузах сам обучался и про них мне фильмов смотреть не надо.
А, забыл написать "зачем Вы это написали".

 

во всех или в некоторых? или для Вас некоторые это все?

 

Обучался сам в одном, в нескольких других обучались мои девушки, так что я там бывал, помогал выполнять работы, знаком с обстановкой. Ну а студентов вижу и общаюсь в настоящее время каждый день, вижу чем они занимаются.

 

И этот человек запрещает мне ковыряться перстами в носу

 

sp_r00t, Да хоть всю кисть туда засуньте!

 

Лекции, семинары, лабы. Плюс базовые знания - матанализ, дифуры и так далее.

Многое от Университета зависит. На моём потоке из 50 человек вовремя только 10 защитились.

Различие между человеком с ВО и недоучки видно за версту. ВО дает системность знаний. К тому же получение ВО как ни странно повышает IQ.
Одно дело быдлокодер на пхп - тут конечно во не нужно, а вот для системному архитектору без системности знаний будет тяжеловато.

 

Ну придется отчислить 90% "студентов". -10 студентов=-один препод. В смысле одного уволить.
Меня не уволят. Но при падении общей нагрузки какбЭ кого-то должны=пенсионеров.

См. выше. При подушевой системе финансирования никто столько народа не отчислит. Получается - нижняя планка, тройка=двойка.

---------- Сообщение добавлено 21.05.2013 19:56 ----------

Типа того-курсовую не сделаешь, если не освоишь то, что по кускам дается в контрольных и проч. Обычно и курсовые и дипломные - это частные случаи, на парах преподают общие закономерности.

См выше про подушевое финансирование

 

Мой пример? Это разве я с пеной у рта как конченный ***** говорил, что нельзя писать запросы на JS, которые не будут в дальнейшем транслироваться в SQL.
Имя этого дурака вспомнишь?

И чего в итоге добьется прилежный студент, если его знания будут ограничены жалкой программкой российских вузов?

В любой области новички хуже, чем профессионалы.

И какой от них прок, если в большинстве случаев все сводится к рутине. И не нужно забывать, что студенты часто знают предмет лучше преподавателей.
В итоге студенты учатся только базовым предметам.

А на 3+ курсе что делать, где базовых предметов уже нет?

Учитывая, что во время обучения в ВУЗе ни разу не рассказали даже о существовании такой вещи, как "паттерн проектирования"?

Не путайте причину и следствие. По вашей логике покер гораздо более полезен в этом плане

 

Это Вы про что, ссылку на оригинал можно?
и Вам уже говорили, что когда Вы переходите на оскорбления, значит у Вас, в силу нехватки знаний, просто кончились аргументы. Таким результатом самообразования Вы хотели похвастаться?


ЗЫ. А Ваша фраза говорит о том, что Вы вообще не понимаете о чем ведете речь, потому как на JS действительно нельзя писать запросы, которые будут транслироваться в SQL.

ЗЗЫ. А про Паскаль и Си Вы признаете, что были не правы или до сих пор будете себя вести как Пачкуля Пестренький?

 

Пачкуали Пестрини

 

Я просто выражаю недоумение в сторону человека, который требовал ссылки на наличие {} нотации объектов в JS.

Нельзя только в том случае, если мозгов не хватает.
А остальным можно (доказательство из трех слов, набирать в консоли: npm install orm).
Но в случае с монго этого не нужно - там JS является первичным языком запросов.

 

The Last Winged,
мне трудно с Вами беседовать, потому что Вы не знаете или не понимаете некоторых вещей.
1. на JS не пишутся запросы к БД. ни к SQL, ни к NoSQL
2. язык SQL, в отличии от JS, ориентирован на работу со множествами, так что транслировать JS в SQL невожможно
3. для БД NoSQL (MongoDB) JS не является первичным языком запросов, для этого там есть свой собственный язык запросов, об этом прямо написано в документации к MongoDB. Невозможность первичности JS следует из того, что драйверы для MongoDB существуют для нескольких языков программирования, для успешной работы JS совершенно не нужен. об этом тоже написано в документации.

 

Как странно. Кстати, я имею сертификаты от 10gen (разработчики mongo) как разработчик и как DBA с практически максимальными баллами, а моя основная деятельность связана с СУБД.
Поэтому сложно спорить с человеком, выдвигающим подобные тезисы.

Глупости.

Глупости.
На, почитай: http://en.wikipedia.org/wiki/Object-relational_mapping

Как одно противоречит второму? Подумай хорошенько. В текущем виде это глупости.
Ты даже не понимаешь разницы между языком запросов и языком приложения, использующего СУБД.

 

The Last Winged,
не советую меряться сертификатами и кто чего делает.

вот, сразу видно профессионала и человека, обладающего знаниями!
напишите мне на JS запрос, который выбирает данные из двух таблиц, бъединяет их и группирует по первому полю находит сумму второго и максимум третьего

---------- Сообщение добавлено 21.05.2013 22:50 ----------

Вы бы сами повнимательней почитали и показали мне , где там что транслируется. тыкать в википедию много ума не надо

---------- Сообщение добавлено 21.05.2013 22:59 ----------

Вот программирует всю жизнь человек на Паскале и ли С, и собирается использовать mongoDB. По-вашему, выходит, если JS первичен, тон он обязан выучить его. а на деле-то не так. он также, как и программист JS открывает документацию и начинает писать запросы. может все-таки Вы подумаете над тем, что запросы к БД пишутся на языке БД.
JS стандартный клиент, но никак не первичен. все остальное также клиенты.

 

вот где здесь что?
и где первичный JS, на котором, по Вашим словам пишутся запросы к БД?

 

Для сложного запроса - да. Для простых не нужно, драйвер сам все сделает.

Не надо путать язык запроса и язык ПО.
Язык запроса однозначно JS. Язык клиента любой (в том числе и JS).

Я тебя разочарую: ты не учел, что в mongo нет ни таблиц, не объединений.

Могу показать на примере, как я при помощи JS и ORM делаю получаю связанные объекты из базы. Что мне за это будет? Готов ли ты оплатить мое время (час, потраченный на чтение доки по ORM для JS) по 200% от ставки (потому что делаю в свободное время), которую я получаю на работе?

Я работаю с Doctrine (мейнстрим-ORM в PHP) 40 часов в неделю.

 

Вы что, издеваетесь???
я вам картинку привел из презентации по MongoDB, подготовленную сотрудником 10gen, где там JS?

---------- Сообщение добавлено 21.05.2013 23:26 ----------

Вы инструкции читаете?

где там хоть слово про JS?

---------- Сообщение добавлено 21.05.2013 23:29 ----------

да делайте что хотите, покажите мне как JS в SQL транслируется. это же Ваше утверждение

если покажете, то оплачу. только давайте если не покажете, то оплатите уже мне час по 200% ставке, ок?


---------- Сообщение добавлено 21.05.2013 23:30 ----------

Вы сами сказали, чтобы лопатой махать, ВО не нужно

 

Замечательно. Теперь покажи мне вывод отформатированных документов из коллекции, причем сделанный на стороне СУБД. Функцию форматирования передавать в СУБД из клиентского приложения.
Посмотрим, как ты сделаешь это без JS.