1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Очерк "О Сталинграде"

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем Саша Шкутберри, 17.05.13.

  1. Саша Шкутберри

    Саша Шкутберри Новичок

    2
    0
    Господа и дамы! Я много езжу по России, не по командировкам, а просто. И, побывав недавно в вашем родном городе, написал о нём небольшой очерк. Если у вас будет немного свободного времени, то обязательно прочитайте. Если после у вас появится позитивное/негативное мнение, которое захочется обязательно выразить, то обязательно выразите. Спасибо.

    Текст находится здесь: http://sashashkutberry.ru/stories/story29/story29_1.html
     
  2. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    нет, спасибо, но читать не буду. Ничего хорошего здесь нет
     
  3. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0
    ну, может кому то НЕ живущему здесь и интересно будет, но я не осилил:(, много букв:bigeyes:
    слог у автора интересный, но не сам текст;)
    всё ИМХО:shuffle:
     
  4. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Вот имено поэтому тебе б понравилось:d

    Саша Шкутберри, прикольно. Из замечаний - преамбула звучит странно, поскольку слишком длинная ремарка по поводу умственно отсталых людей при не законченной вводной фразе сначала загоняет в тупик и заставляет думать, что автор уже забыл с чего начал:) Второе - город всё таки называется Волгоград и в тексте странно звучат фразы типа "приехали в Сталинград", вызывая предположение о том, что речь идёт о путешествии во времени. Но если это такая фишка, то тогда надо "Волгоград" не упоминать вообще. В третьих - немцы шли на бакинские нефтепромыслы потому что нефть была нужна им самим и уж во вторую очередь, чтобы лишить её нас.
    В остальном любопытно. А описание рта Родины-Матери это вообще прелесть - сам много думал об этом:d
     
  5. May_bee

    May_bee Активный участник

    2.179
    20
    мне вот интересно, когда Волгоград перестанет восприниматься исключительно Сталинградом? Городу пятая сотня лет... Неужели его больше не за что вспомнить, не с чем проассоциировать? Чем занимались его жители на протяжении всего этого времени? За всю историю город прославился одной только (хоть и без сомнения великой) битвой?
    Что касается самого повествования - не понравилось. Слишком много отступлений, исторических экскурсов, а о самом городе, если отбросить воду, останется пара абзацев о гостях с южных республик и дорогах. Ну и что? Кавказцев везде много, а о волгоградских дорогах не упомянул уже только ленивый, что принципиально нового в вашем взгляде?
    И да, рассуждение об умственно полноценных в начале повествования вообще не в тему и слишком затянуто, даже если не пускаться в дискуссии по поводу вашей точки зрения на ментальное здоровье населения.
    Слог местами хороший... Но очень уж редки эти места.
     
  6. bidlo

    bidlo Активный участник

    1.388
    0
    вам ответить или сами додумаете? событие изменившие ход мировой истории и положившее миллион людей.
     
  7. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Ну Вы заметно перегнули насчёт мировой истории, равно как и миллиона людей.
    Да и Сталинград это не событие, а город:)
     
  8. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0
    наверное, имелось ввиду "ход ВМВ":look:
     
  9. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Ну ВМВ то может и пошла бы чуть по другому, но вряд ли это изменило бы результат. Так что радикально бы вряд ли бы что изменилось
     
  10. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0
    :bigeyes:них**су "чуть"!!!:wow:даже без излишнего "квасного патриотизма" не припоминается битва на планете Земля, сравнимая со Сталинградской.:p
    просто, ИМХО, несколько неразумно, делая очерк о современном городе (плохой он или хороший - не суть), делать акцент на событиях 70-и летней давности:look:
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    ruslan-d, а Вы по какому критерию сравниваете битвы?:d
    И по числу участников, и по площади, и по влиянию на ход войны случались битвы и помощнее!
     
  12. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0
    назовите две, например:look:
    раньше фигурировало число пленных немцев 300тыс., где ещё было аналогично?
     
  13. самсаныч

    самсаныч Участник

    293
    0
    перегиба нет ни капли. Сталинград после известных событий - уже сам давно событие. и дело не в том что я говорю что Сталинград - это не город. Дело в том как все это слово воспринимают.
     
  14. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0
    количество участников (солдат, офицеров)
    количество единиц техники, вооружения и прочего
    занимаемая площадь
    продолжительность;)
     
  15. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    По числу участников - например Курск и Москва. Да и по площади - вполне. По результату - Марафон, Фермопилы, Канны, Полтава, Ватерлоо...

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2013 15:06 ----------

    А тут Верден и битва за Британию рулят!
     
  16. самсаныч

    самсаныч Участник

    293
    0
    ток памятник оч крутой поставили не там где вы пишите :)
     
  17. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.589
    159
    речь о другом типа: вся последующая жизнь город\горажан не перебивает значения даной битвы, тоесть волгоградцы ничего не смогли более значительного чем сталинградцы.
     
  18. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    Бинго! и этим все сказано. Город застыл в прошлом а если отбросить морок этого патритического официоза то видим одно гавно кругом
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Всё верно. Потому что дело не в числе солдат и техники в битве, не в её площади, не в её влиянии на ход войны.
    Вот кто знает - в чём?

    ---------- Сообщение добавлено 17.05.2013 16:21 ----------

    Да чо там город.. Вся сраная рашка такая:hah:
     
  20. Крутой Уокер

    Крутой Уокер Активный участник

    758
    0
    Очередная попытка научить других как надо жить. Прочитал первую страницу, дальше не стал - неприятно.
     
  21. ruslan-d

    ruslan-d Активный участник

    3.487
    0
    помню интервью с Высоцким. на вопрос: "почему у Вас часто звучит военная тематика?" ответ был примерно таким: "в войне чаще и очевиднее виден героизм, дружба и прочее, также, как и отрицательные стороны людей. поэтому и пою часто о войне":shuffle:
    естественно, что рутинная мирная жизнь в течении последующих 70-и лет блекнет по сравнению с 1,5 годами жесточайшей битвы;)
     
  22. minitor

    minitor Читатель

    7.478
    0
    вот тоже резануло меня это дело.
    По сути: что и требовалось доказать, вот гость нашего города, и вот что он видит в первую очередь (гомно, трещины на асфальте, кафкасцев...), а только потом памятники и все такое...
    на форуме наберется наверно тысяча тем про "некрасивость" нашего города.

    Крутой Уокер,
    дальше к стати, интереснее и меньше чернухи
     
  23. самсаныч

    самсаныч Участник

    293
    0
    в том что город носил имя Сталина - сыграло так же не маловажную роль, но не ключевую!
     
  24. Суперенот

    Суперенот Читатель

    232
    0
    :writer::foodman:
     
  25. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
    Читать можно! Взгляд со стороны, не ангажирован, не замылен. Про историю и т. д. Сталинградской Битвы и военные дела- можно не комментировать - автор тут явно дилетантит по детски и наивно.., жертва пропоганды ....
     
  26. nosferatos

    nosferatos Читатель

    31.652
    0
    читать можно, конкретики мало, много личностного и отсебятины, равно как незнания терминологии местами...вообщем будь я учрусяз больше тройки не поставил бы...имхо.

    ---------- Сообщение добавлено 18.05.2013 01:47 ----------

    я вообще удивляюсь, как вы еще не самовыпилились, ибо втам вы никому не нужны, а втут не нужны себе...
     
  27. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
    sp_r00t ответил немного.... с его согласия могу добавить...

    Но что бы полнее и понятнее было поройте историю войны ВОВ Воронеж!!! ( по другим эпизодам не будем )... Для наводки.... И по территории тоже аналог. раздолбали города нисколько не меньше, людских ресурсов участвовало поболе. потери тоже поболе. продолжительность тоже почти так-же... Количество отборных частех Вермахта и СС-ваффен на порядок больше...( как под Ржевом и Ленинградом...) К тому же под Воронежем была полностью!!! уничтожена вся 150 -тысячная венгерская армия( венгры не знают Сталинград-- но все!!! знают Воронеж- проверено... это их нац. трагедия-- хотя их никто и не звал сюда... но тем ни менее.)
    Значение- предотвр. охват Москвы и прорыв на Н.Н. обеспечен фланг СБ. и снята угроза разгрома под Тульским арсеналом России и как говаривали немчики- "...не удалось разорвать теплое подбрюшье фронтов русских на Юге от Москвы ..." ( Брянск-Воронеж).... результат - Курская БИтва и т. д.
     
  28. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Опять 25...Не буду обсуждать сам пропагандистский термин "Сталинградская Битва" - пусть он остается в Веках на совести ГлавПУРа РККА и тов. Лазаря Мехлиса. Не забудем, что это название появилось после событий, которые официально ТОГДА назывались "Бои в районе Дона, Волги, Сталинграда". Насчет территорий, событий и сравнительных цифр - кто хочет истории, а не сталинской пропаганды, рекомендую бои изучить с июля 1942 по февраль 1943. Где происходили, в каком составе, результаты. И многое прояснится. Безусловно, бои в городе имели место и были очень кровавыми. Начались бои в городской черте в конце августа (разовые бомбардировки происходили с середины весны) - с атаки частей 14 ТК генерала Хубе на северный фланг обороны в районе р. Мечетки. Оборону там держали рабочие дружины. И держали бы дальше, но ГКО во главе с тов. Чуяновым показалось недостойным обороняться, и рабочих погнали в атаки. Там, в оврагах, они и погибли. Напомню, что нынешняя Спартановка в городскую черту не входила. Бои в городе развернулись в сентябре 1942 года. Бои за Ерманский (Центральный) и Ворошиловский районы окончились в 20-х числах сентября гибелью 13 Гв. дивизии Родимцева и бригад МП, остатки которых вывели за Волгу. И возобновились в конце января 1943 года, когда наступавшая со стороны Купоросного 64 Армия Шумилова вышла к Ельшанке и Дар-Горе. Опять напомню, что южнее Ельшанки был уже НЕ Сталинград. В октябре 1942 года бои в городской черте шли в заводских районах и к ноябрю в руках РККА оставались часть Мамаева Кургана с примыкающими к району цехами ЗКО и "Остров Людникова". Остальная территория собственно Сталинграда была в руках врага. Положения плана "Барбаросса" было выполнено ещё 23 августа, когда панцергренадеры 16 Танковой дивизии Вермахта вышли к Волге в районе Латошинка-Рынок и перерезали её как транспортную артерию. Таким образом, самая активная фаза "сталинградских боев" охватывает примерно период в два месяца. И после 23 августа носила характер политический. Все события, решившие исход грандиозного сражения происходили вне городской черты и к Сталинграду имели косвенное отношение. С таким же успехом Битву можно назвать Серафимовичевской, Котельниковской, Клетской, Калачевской или Среднедонской.;). В Клетской, например, Битва началась в июле 1942 года и продолжалась до 19 ноября. Каждый божий день. От станицы остался один этаж двухэтажного дома. И все. Мало?
     
  29. СТАВР

    СТАВР Активный участник

    995
    0
     
  30. Стрелок

    Стрелок Активный участник

    5.372
    0
    Это никоим образом не умаляет бои в городской черте. Хотя бы потому, что они сковывали часть сил противника. Но, согласитесь. что эти бои могли происходить (и происходили) в любом другом месте. Например, на Лысой Горе. И были не менее значимыми и героическими. То есть, кровавыми. Но, Битву же не назвали Лысогорской?