Да хоть кто... Путин и Навальный, ваш сосед слева и справа, один коллега и второй коллега... Просто возьмите и представьте себе такую ситуацию. Можете?
Вот именно - что ни за кем, и за всю историю России как государства и как сообщества, лучших результатов не было. ---------- Сообщение добавлено 19.05.2013 11:54 ---------- Да, еще лет 10 и точно так же будут говорить что Гитлер воспитывался Макаренко в Советском Союзе. Оказывается.
Полковник ФСБ этот Навальный как и все остальные из оппозиции. Хорошая заплата компенсирует страдания.
у меня тяжело с представлениями .. вы поконкретнее пожалуйста ---------- Сообщение добавлено 19.05.2013 13:55 ---------- не выше майора ...
Вот о том и речь. Я же написал в начале темы, что Навальный говорит красиво и во многом правильно, но чисто субъективно, по ощущениям, я ему не верю. И мне странно, что мое иррациональное мнение кому-то непонятно. Ведь именно так и действуют системы выборов во всем мире. Красивые слова, замечательные предвыборные программы, но при этом электорат совершенно не знает кандидатов. Еще можно кое-в-чем разобраться, когда кандидат ранее замечен в каких-то делах, на каких-то должностях, но и это может быть частью большой пиар-компании. Проголосовав второй раз за того же, кто победил в прошлый, можно получить полный крах и провал, как бы ни был успешен первый срок. И что остается человеку? Он руководствуется ощущениями. Вот взять двух новых кандидатов. Одни и те же слова могут говорить, подбирая синонимы, а кто-то выберет одного, кто-то - другого. Зато какие споры ожесточенные! О чем?
Вполне понятно почему - он не первый представитель западников. А их за всю историю России в основном критиковали за их склонность к копированию и сопутствующие дефекты. Хоть бы период французофилов, когда аристократия вся была сплошь чужда своей стране, жила там , а капусту стригла тут. Или как в гражданскую ****у, руководство белогвардейцев, получало поддержку в обмен на гарантии нарушающие государтсвенные интересы Родины. Только когда совсем приперло и им стало ясно что от страны оттяпают по кусочкам, они поохладели. За что собственно верить то?
вопрос, что подразумевается под "правильно" ... можно ли трактовать как верно? и это подтверждается реальными событиями? я к стати не ярый сторонник оппозиции видя кто в ней кроме навального и эти товарисчи уже себя в деле показали ... но пересматривая весь суд кировлеса у меня нет, претензий к навальному а есть претензии к тем кто это бред весь организовал .. и если переключиться чуток то понимаешь, что весь этот бред и есть вокруг ... что управляют страной не профессионалы по типу офицерова а председатели лесхозов ... а что нужно, чтобы ты поверил? чтобы начал ругаться матом или быть вожаком журавлей? на чем ты строишь свои субьективные ощущения? на основе пересказа зомби ящика ? ты пробывал обращаться хотя бы к первоисточникам?
В определенных отношениях он меня устраивает больше чем навальный. Этого вполне достаточно чтоб я мог поступится своим неприятием постсоветского руководства. ---------- Сообщение добавлено 20.05.2013 02:10 ---------- Многовековая история западников дает ему такую возможность. Зомбоящик тут вовсе не причем.
те же чем во все века не устраивали западники людей живших и до меня. Например - чуждые, естественному для нас ходу событий, внедрения инородной культуры по образцу, а не исходя из требований обстоятельств. В конце концов, если бы он болел душою за ее содержание, отстаивал бы именно его а не эту типичную для определенного сорта людей формулу любви "Как в Европе": По сути сказанного можно еще добавить, что Россия и правда часть Европы, и в этом отношении, все что в ней происходит не менее правильный путь чем в какой либо другой части Европы. С этой позиции постоянные попытки что-то изменить, наставить Россию на европейский путь при поддержке из-за границы, хоть и стали уже некой исторической нормой, выглядят глупо.
Снова пришёл? Забавный. Тебе фигово и при том и при том и всех остальных будет - потому что вместо того, чтобы работать. ты занимаешься околополитической хнёй. По требованию обстоятельства сейчас может быть 37й год и ты первый пойдёшь за критику существующего режима. Готов? Думаю, нет.
Под "правильно" подразумевается, что я с ним согласен. Я некорректно выразился. Ощущения на то и ощущения, что они не строятся на пересказах или имиджевой составляющей. Для меня хорошим первоисточником могло бы послужить личное общение с Путиным или Навальным. Либо наблюдение за тем, как они работают. Даже не за результатами их работы, которые могут зависеть от подчиненных и других людей. А за тем, КАК эти люди работают. Все остальное - пыль разной степени плотности. Поэтому мои субъективные ощущения строятся скорее по наблюдениям за тем, как тот или иной политик ведет себя на публике, его прямая речь и т.п. Но много чего прячется за имиджем, поэтому и мои ощущения могут быть ошибочны. Я признаю это, хоть и привык им доверять.
В чем-то я с тобой согласен. Но у Европы действительно кое-чему можно поучиться. Я бы не отвергал огульно западные достижения.
так работа их подчиненных и есть результат их работы а ты имел возможность наблюдать как нынешний президент вел себя на публике на заре? ну типо чтобы сравнивать. или что ты подразумеваешь под прямой речью? ответы на заранее подготовленные вопросы? прямая речь? я вот тебя и спрашиваю .. тебе нужно, чтобы навальный пообещал мочить в сортирах? имхо .. навальный это не тот кто будет следующим презиком ... но раз такие как навальный и подобные ему с открытым забралом прут на кремлин .. что то не так в королевстве.
DVR, Вы не совсем верно меня поняли. Все остальные пути для нас ведут в болото. А для кого то они наверняка хорошие, годные...
Озвучте пожалуйста количественный состав "нас" и кто от "нас" уполномочил Вас решать что есть болото?
Я про русских говорю. А болото оно и есть болото, никаких серьёзных решений, чтобы признать болото болотом - не нужно
Я ничего не решаю. Есть вещи очевидные. Вот Вы ж не станете спорить, что нарокотики, скажем, это плохо? И это не будет считаться "решением за всех"?
А счего Вы взяли что западная модель правления не отвергает наркотики и кстати норкотики на западе начали употреблять намного позднее чем в азии особенно в средней и южной. Кстати намного хуже наркотиков телесных - наркотики словесные, когда "лапша" сладких обещаний (из чьих уст не будем показывать пальцами) настолько тяжела что с ушей сползает вместе с кожей.
Да лана, чё, пастибаться низя? Спрут если серьезно, как Вы считаете, вот сегодня идет седьмой день конкретного "судилища" над Алексеем, сколько власти нужно будет еще время чтобы "доказать" что он "виновен" и засадить его по "самое нихочу" тем самым оградить общество от очередного Робин Гуда?
Их никогда и никто не опровергал, то что здесь в России насущной жизнью востребовано, рано или поздно приходит в жизнь так же как и остальной европе, но естественно не все и не сразу, как это представляют европофилы своим хомячкам.