1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

"Розовое" и "голубое" кино

Тема в разделе "Кино", создана пользователем Fatali, 16.05.04.

  1. Fatali

    Fatali Активный участник

    563
    0
    По ТВ показали фильм Л. Мудиссона "Покажи мне любовь" про лесбиянок. Не то, что я был "против", просто как-то не сталкивался близко. Пишу по свежему впечатлению, еще сам не разобрался, чем меня это зацепило. Но одно уже ясно: я только что посмотрел еще один настоящий фильм про Любовь.

    Фильм, простой "как три копейки", но убеждает почище международных хартий и конференций. И теперь, если бы мне предложили выбрать между стандартным раскладом (например, "Ромео и Джульетта") и этими двумя еще стесняющимися своего счастья девчонками (весьма правдоподобная игра обеих актрис), я не уверен, что мой выбор был бы однозначен. Любви не только возрасты покорны. Не думал, что это произведет на меня впечатление, но вот.. Просто обезоружил меня этот счасливый взгляд карих глаз.. Посмотрев этот фильм, ясно понимаешь, что извращенцы - вовсе не "голубые" или "розовые", а те, кто их в этом осуждает, будь то хоть римский папа. Другими словами, "извращенец" - тот, кто отрицает Любовь.

    До этого я видел всего один фильм про гомосексуалистов (я не говорю о режиссерах-гомосексуалистах типа Д.Джармена), в котором это начало звучало столь же утвердительно, без режиссерских ремарок и оправданий: это незабываемое австралийское "road movie" "Присцилла - королева пустыни". Теперь к нему прибавился еще один.
     
  2. Роберт

    Роберт Почётный

    12.803
    0
    Обезоруживающий взгляд карих глаз... Вот смотрел я как-то кино одно скандинавское. Там девушка любила спать с трупами в морге. Это было снято великолепно. Столько страсти, эмоций, страданий. А фильмы по мотивам произведений маркиза Де Сада? При желании можно так снять сюжет, что заплачешь и над судьбой Иуды. Любовь есть во всем. Если поискать. И она там есть. Посмотрели кино про розовых - исполнились понимания. Про голубых - обрыдались. А есть кино (вот забыл, как называется), там одна проститутка спасла Венецию, так здорово ублажила короля. Следовательно, проституция - хорошо.

    Авторы помогают нам понять, что представители меньшинств и отбросов общества - тоже люди, которые не считают себя ни меньшинствами, ни отбросами. Они хотят быть счастливыми. Следовать зову своего сердца и желания. А мы, это закомплексованное общество, мешаем им жить. Возможно, эти авторы на самом деле и не думали помочь этим несчастным. Свежий, неординарный взгляд - это так привлекает внимание публики. Так сказать, новое прочтение сюжета. Они играют на контрастах, на сломе стереотипов.

    Но вот вопрос - если человек всегда стремится к созданию этих стереотипов, как он сможет жить без них? Если все вокруг хорошие и нет разницы, кто кого любит и как, то куда девать нашу ненависть? Агрессию? Желание унизить соседа и перемыть ему косточки? Раньше вышел на улицу, плюнул в сторону бомжа, проститутки, пьяницы, олигарха, педика, черножопого, косоглазого - и легко становится на душе. А теперь куда плевать? На собственное отражение?;)
     
  3. Skynas

    Skynas Активный участник

    1.869
    0
    Fatali
    Посмотри ещё "Мальчики не плачут". Тоже сильный фильм, на эту же тему. Оскара, кстати, получил пару лет назад. Драма правда, но интересный...!!
     
  4. Klonic_J

    Klonic_J Участник

    464
    0
    читал, что этот фильм вдохновил Ваню Шаповалова на создание группы Тату
    есть еще какой то фильм "Вас недогонят" вроде, все никак не найду где посмотреть, тоже про двух девочек
     
  5. bild

    bild Участник

    9.334
    0

    Klonic_J еще один трагичный фильм...
     
  6. INeko

    INeko Участник

    484
    0

    А значит ничто человеческое им не чуждо, и та же самая ненависть, и агрессия, и выяснение отношений, и борьба за любовь всегда будет присутствовать. Так что не переживай Роберт Есть и будет с кем подраться :)
     
  7. Роберт

    Роберт Почётный

    12.803
    0
    А я и не переживаю. Я не понимаю вот чего: если все хорошие и нет плохих, то на ком зло срывать? В чью сторону плеваться? А плюнуть захочется, врагов искать - этот самое приятное дело, вот эти соломинки в чужих глазах отыскивать;)
     
  8. Fatali

    Fatali Активный участник

    563
    0
    Кстати, народ, а есть у кого-нибудь "Лиля навсегда" того же режиссера (Л.Мудиссон) на CD? С О.Акиньшиной в гл.роли, саундтреком Тату и т.д.
    http://www.kinoexpert.ru/index.asp?comm=4&num=16584
     
  9. waldo

    waldo Активный участник

    1.074
    0
    To Fatali


    Не туда смотрели, мадемуазель. Если бы Вы сказали Моодисону, что он снял кино "про лесбиянок", я думаю, он вцепился бы вам в горло! Фильм совсем не про это!
     
  10. katena

    katena Почётная

    8.239
    1
    Посмотрела не так давно "Монстр" с Шарлиз Терон. Ощущения от фильма гадкие, грязные.

    А "ДЖИА" мне очень понравилась. Конечно фильма хоть и "розовый", но уж больно трагичная судьба у главной гериони :bawling: Жаль было до слез. В главной роли Анджелина Джоли.
     
  11. Fatali

    Fatali Активный участник

    563
    0


    Во-первых, я не "мадмуазель", а во-вторых, хотелось бы знать, что означает фраза "фильм про другое"? Может я что-то пропустил?
    ЗЫ : Моодисон не животное, чтобы "вцепляться в горло". Следите за выражениями.
     
  12. waldo

    waldo Активный участник

    1.074
    0
    To Fatali:

    Во-первых, приношу свои глубочайшие извинения за досадную оплошность. Прошу не расценивать ее как попытку нанести оскорбление. Ваш ник ввел меня в заблуждение, на остальное я просто не обратил внимания. Еще раз прошу прощения!

    Модератору: прошу удалить сообщение 449419.

    Теперь во-вторых.
    "Вцепиться в горло" в данном случае - образное выражение, означающее, что Лукас Моодисон был бы возмущен столь примитивной трактовкой сюжета своего фильма "Fucking Amal!", известного у нас как "Покажи мне любовь". Насчет "Присциллы" вы не правы по той же причине. Кроме того, героев этого фильма, на мой взгляд, неправильно называть гомосексуалистами. Есть более точные определения. Среди них, если мне не изменяет память, два трансвестита и один транссексуал.
     
  13. Fatali

    Fatali Активный участник

    563
    0

    Вот и расскажите нам, непросвещенным, что же имел в виду режиссер. Лично я кроме зарождающейся однополой лесбийской любви другой ГЛАВНОЙ линии в этом фильме не заметил.


    Да я вообще не хочу вдаваться в такие анатомические подробности. Для меня это просто замечательный фильм про замечательно проводящих время и чувствующих себя мужиков в колготках, не более.
     
  14. waldo

    waldo Активный участник

    1.074
    0


    Чего он НЕ имел в виду:
    "Я не люблю такие ярлыки. Это не лесбийская история. Это обычная история - про всех, и про меня в том числе. Не в буквальном смысле, конечно. Но я вспоминал себя и свою юность, когда сочинял про Агнес и Элли."

    Может быть, стоит несколько расширить свой кругозор и посмотреть, скажем, Альмодовара? А после этого попробовать двумя словами определить, например, сюжет фильма "Все про мою маму". Ладно уж, попробую просветить непросвещенных. Для меня совершенно очевидно, что в обеих упонянутых Вами картинах главное - совсем не сексуальная ориентация героев, и даже не замечательная любовная история, как у Моодиссона, и не шоу замечательных мужиков в умопомрачительных нарядах, как в "Присцилле". Гораздо важнее мысль о том, наскольколько трудно в нашем мире быть самим собой. И в богом забытом Омоле, где все у всех на виду и всё про всех знают, и в огромном Сиднее, где никому ни до кого нет дела. И что пройти в обнимку по школьному коридору может быть не менее рискованно, чем пересечь австралийскую пустыню на старом автобусе. И что драться за право быть самим собой придется, и когда тебе 13, и когда 60.

    Тем не менее, в оценке исполнения я с Вами полностью солидарен: оба фильма занимают верхние строчки моего личного рейтинга. Прекрасные актеры, прекрасная режиссура, замечательные истории. Любопытно, что падкие на чужие идеи американцы воспроизвели-таки вольный римейк "Присциллы" в исполнении (о, ужас!) Патрика Суэйзи, Джона Легуизамо и (кто не видел - не поверит) Уэсли Снайпса! Вот это как раз настоящее "голубое" кино, типичная агитка в стиле "Рэмбо в Афганистане"! Вот только смотреть его почему-то совсем не интересно :(
     
  15. Fatali

    Fatali Активный участник

    563
    0


    Спасибо за цитату. С нее и надо было начинать разговор. Кстати, хотелось бы узнать источник (ссылку, номер журнала), поскольку часто цитаты вырывают из контекста.

    Теперь о самом высказвании Моодисона:
    "Это обычная история - про всех, и про меня в том числе". И тут же оговорка: "Не в буквальном смысле, конечно", о которой Вы скромно не упомянули. Говоря, что фильм "про всех", М., конечно же, лукавит. А Вы приняли его саморекламу за чистую монету. Режиссер порой имеет парадоксальный взгляд на свое детище. Уж очень хочется, бывает, подсказать зрителю то прочтение, которое ну никак не видно из самого фильма. Это понятно и объяснимо. Необъяснимо только Ваше слепое доверие к его (явно заинтересованной) точке зрения.

    Но, предположим, даже если бы Моодиссон не передергивал, а говорил всерьез, что с того? Каждый имеет право на свое мнение. К мнению режиссера необходимо прислушаться, согласен, но выводы-то нужно делать самому.

    "Но я вспоминал себя и свою юность, когда сочинял про Агнес и Элли." - Швеция. "Сделано с умом". Что касается моего жизненного опыта, то не видел я в школе проходящих по коридору девочек, глядящих друг на друга влюбленными глазами, ну вот так мне не повезло! Фильм про всех... Как этих школьников ни крути, как ни вникай в смысл их незамысловатых диалогов, а "Неба над Берлином" из этого не получится. Если уж на то пошло, он напоминает скорее фильмы Д.Асановой или даже Ю.Райзмана. Я знаю только один Фильм ПРО ВСЕХ, и называется он.. не "Покажи мне любовь".



    Смотрел. Могу и одним словом определить: бред. Выходит, дело не в кругозоре..


    Да нет там этой мысли. Не доросли герои еще до этой мысли. И слава богу, потому что мысль эта - пустые, хотя и громкие, слова. Они вообще там ничего не обобщают, их личности еще только формируются. И еще: где там трудности? Глупо-боязливые насмешки одноклассников, да удивленные взгляды родителей? Да еще хэппи-энд с торжественным проходом по коридору в конце. Получается скорее насколько ЛЕГКО в ШВЕЦИИ "быть самим собой". В одном только нашем Краснооктябрьском или Дзержинском районе совершается за день столько же преступлений, сколько во всей Швеции. И не надо про "наш мир". Он из этого фильма, мягко говоря, не вытекает.


    Вы пионэрвожатым, случайно, никода не были? Скаутская какая-то идеология.

    ЗЫ
    "Покажи мне любовь" не случайно послужил прообразом "татушек". В фильме Моодисона все видят прежде всего то, что видят. И Вам того же советую.
     
  16. waldo

    waldo Активный участник

    1.074
    0
    To Fatali:


    PREMIERE, июль-август 2001, стр. 73. Но мое мнение сформировалось отнюдь не под влиянием этой статьи, поскольку фильм я посмотрел задолго до ее выхода. И никаких подсказок со стороны режиссера мне не понадобилось - все есть в фильме. Я не утверждаю, что не разглядел в нем лесбийскую тему, я говорю, что она - далеко не единственная. И если Вы кроме нее других не увидели, ничего удивительного, что Альмодовар Вам оказался недоступен.


    Сдается мне, не было у Вас детства. Вообще! Иначе бы знали, что в этом возрасте нет ничего страшнее насмешек одноклассников. И пофигу, Швеция это или Нижняя Мымра.

    А пионервожатым я не был, хотя детство было пионерское. Но это уже оффтопик.
    И вообще: наша полемика, похоже, кроме нас больше никому не интересна. Не вижу смысла ее продолжать - все равно каждый останется при своем. Оставляю за Вами последнее слово, и - до встречи в других темах!

    P.S.
    Извините - советами не богат.