почему "грязный" ? Я, полагаю, вполне чистый - Мы сделали это. Эт по-первых. А во-вторых - человек сильно напрягся ради Родины, а не себе на благо. Ну не себе же лично он оттяпывал кусок планеты! - нам с Вами. И детям нашим. (я не шучу)
А кто политик? Политическая проститутка Исаев что-ли? Или глупый лицемер Железняк? Или для вас любой, кто "меньше" Путина - не политик? По крайней мере, согласно опросу Левада-центра избрать Навального президентом готовы больше людей, чем Сергея Миронова и чуть меньше, чем Жириновского.
А я знаю, кто у этой петрушки за спиной? Лёха работает тараном, для политика харизма не отросла. И не отрастёт.
Довольно много людей с вами не согласны. И уж по крайней мере, из тех, кто именуется (или сам себя именует) политиком, говорить о том, что у Навального нет харизмы, могут всего несколько человек. Опыта в "большой политике" не хватает, это да. Но это дело наживное.
Да пусть несколько и говорят, остальные не говорят что харизма у него есть. Повторюсь, у Лёхи харизмы нет, это видно невооружённым взглядом. Где вы там харизму усмотрели? У Ройзмана харизма есть. А у Лёхи нет её, так фонтанчик для слива информации какой-то команды.
Nickey, ну то есть элэкторат будет голосовать за харизму, а не за дела и поступки. Хорошо. Эти люди заслуживают того, что имеют.
Таки да. Интересно было бы глянуть на результат Вани Рыбкина, хиба вин у Кыив нэ сдриснув. ---------- Сообщение добавлено 06.04.2013 13:15 ---------- Ну чувак без харизмы и дел то не сделает. Команду ещё нужно собрать, работать заставить, людей вдохновить. Как-то так. Никак без харизмы.
Вы слишком, я бы сказал, очень слишком, преувеличиваете роль харизмы. В более верхних эшелонах власти действует не харизма, а авторитетность. Естественно, авторитет включает в себя и харизму, но не она главное. Даже не в первых рядах. ---------- Сообщение добавлено 06.04.2013 13:31 ---------- Да и так было ясно, что в районе 5%
Назовите успешного политика без харизмы. Сергей Миронов? Скажем так, наличие харизмы необходимое но недостаточное условие успешности политика. ---------- Сообщение добавлено 06.04.2013 13:43 ---------- Да ладно! Это грубая лесть.
Ну хз... Наверное, я там усмотрел харизму так же как большинство его сторонников - в совокупности качеств. Приятная внешность, неплохая речь (не ораторское искусство, которому Навальному еще учиться и учиться, а просто способность связывать слова в умные предложения, чем явно не обладают, к примеру, Медведев, Железняк, Голикова или Грызлов), неплохое язвительное чувство юмора, хорошая самоирония. Но самое главное, наверное, в нем чувствуется вера в то, что он говорит. Не знают, может и врет, но тогда врет убедительно. По крайней мере, верится, что он реально ненавидит нынешнюю едросню, как говорится "с душой и огоньком". Кроме того, импонирует то, что у него есть воля. Это не политическая проститутка типа Миронова, не подстилка типа Жириновского, и не ссыкун типа Зюганова. Я не знаю, что им движет на самом деле и кто за ним стоит, но мне нравится, что он говорит на волнующие многих (в том числе меня) темы, причем говорит не как поганый либераст, а нормально. Да что там я? Газету "Ведомости" читает довольно неглупый контингент и он назвал Навального "Политиком года", да и в "сотню" журнала "Тайм" посредственности не попадают . Не говоря уже о таких ресурсах как "Эхо" и "Новая газета", где Навальный однозначный "намба ван" среди слушателей и читателей. Впрочем, харизма - вещь тонкая. Кто-то ее почувствует (увидит), кто-то нет. ЗЫ: по Ройзману согласен. Кстати, Ройзман очень высокого мнения о Навальном, он сам об этом говорил.
Меркель, Черчиль, да тот же Путин(образца 1999 года - мелкий, незаметный, неприглядный). Больше перечислить не могу, специально не заморачивался искать. Зато политики, которым харизма, повредила Гитлер (классика жанра), Кратер, Никсон, Сапатеро, Саркози, Саакашвили, Ющенко. Я уж не говорю про наших, доморощенных, харизматичных красавцев. Таких можно гораздо больше перечислять. Ибо таких больше. А разгадка простая - харизматичный политик, зачастую, плохой боец, когда нужно жестко постоять или выдержать удар.
Ну так... Команда собрана, люди вдохновлены и работают, пользу приносят. Да, сможет ли Навальный "собрать команду" на президентском уровне - это, конечно, большой вопрос. Но на своем нынешнем уровне он многих людей "поднял".
У фрау Маркель достаточно харизмы чтобы метаться между статутами саттелайта Ю-эС-эЙ и мощнейшей европейской экономики. У Черчилля не было харизмы? Помилуйте.... Мелькал на экранах меньше чем Лёха сейчас. У него задача была другой, тихо обдурить старика Абрамыча, ему харизму было казать не к чему, хотя в то время исполнял Роль "Лёхи". Специально не пыжился, и это было заметно. После можно было и харизму казать. А Лёха наоборот, хоть и пыжится, но, чего нет - того нет. Это команда не Лёхи, создана не Лёхой, финансируется не Лёхой, работает не на Лёху. Лёха - интерфейс команды. Чьей? Лёха даже информацию не ищет.
Nickey, Есть такая поговорка у англичан - В стране слепых одноглазый король. Применительно к России ее суть в том, что достаточно делать хоть что-то и хоть как-то, чтобы выделиться над инертной серой массой. Это мой личный жизненный опыт. Поэтому я вполне могу поверить в самостоятельность Навльного. Проблема в том, что тот кто никогда и ничего сам не пытается делать, он не может поверить. И таких 90%. И тогда они начинают искать объяснения. Это не они инертны и пассивны, а кто-то действующий - вор, ***** и вообще жрет детей под пиндосским флагом. У вас это вот в такую форму вылилось - харизмой не вышел. Не знаю, конечно, может как от Муссолини тетки в обморок не падают, но посмотреть есть на что. Был бы теткой, под Киевом про него бы сказали: берешь в руку - маешь вещь"
Это Вы пр то что я Лёхину харизму не рассмотрел? Примените эту поговорку к себе. Эсли Вы не замечаете подковёрной возни, то кто Вам доктор? Кто Лёху в совет директоров Аэрофлота пхнул? Кто информашку сливает? Га? Вот только не нужно про открытые источники, их ещё найти треба и обработать.
Интересно, как это у вас эта новость увязалась с нашем будущем ? Желание Навального стать президентом и моё будущее вообще никак не связаны.
Nickey, Это я про то, что достаточно быть подеятельней чем инертное большинсто, чтобы добиться результатов Навального. Т.к. я не считаю его сильно умнее меня, а его достижения/деятельность чем то заоблачным, то у меня соответственно нет никаких конспирологических теорий относительно того, что без какой-то сакральной поддержки мировой закулисы можно делать то, что он делает. И то что появляются какие-то союзники, противники, помощники - нормальная часть процесса. Никаким боком это не доказывает его несамостоятельность. Может она и есть, но я лично пока не вижу причин ее предполагать.
дайте ссылку хотя бы на один миллиард посмеёмся вместе. ---------- Сообщение добавлено 06.04.2013 20:13 ---------- и чё? про счета и недвижимость подробнее. ---------- Сообщение добавлено 06.04.2013 20:15 ---------- а тебе баба с фонарем (статуя свободы) ---------- Сообщение добавлено 06.04.2013 20:23 ---------- +100500, подкорректировал источник.
"Роспил" - это проект, созданный Навальным, команда набрана им, работает в том числе и в его интересах. Если вы не верите в очевидные вещи, это ваши проблемы. Кстати, свежий опрос на "Эхе"... Вопрос был - "Вы бы проголосовали за Навального на президентских выборах?". В интернете "Да" ответили 80%, по телефону - 88%. Как видим, довольно значительный процент за него из тех, кто слушает "Эхо", а его слушают не только оппозиционеры.
Опыт, батенька, опыт. Учитесь у Вини-Пуха, когда он понял что "это ж-ж-ж неспроста" было уже поздно. Не следует рассматривать Роспил в отрыве от всего театра абсурда 2008 - 2013 годов. Тогда многое будет видеться не столь упрощённо. А вот этим опросам я доверяю чуть меньше нежели выборам по-чуровски. ---------- Сообщение добавлено 07.04.2013 12:12 ---------- Ещё раз, кто Лёху в совет директоров Аэрофлота пхнул?
Capitan Alex, Сделайте что-нибудь, способное привлечь внимание нескольких миллионов сограждан, и обсудим. Nickey, Да мне пофиг, кто его куда пхнул. Вас вот не пхнули.
Помилуйте, моя личность имеет отношение к теме? А вот Лёхины кукловоды имеют. И от того что лично Вам пофиг это обстоятельство не может измениться, уж поверьте. Заметили? Это тоже часть картины, как и Роспил.
Ладно, давайте обсудим программу Навального. Кстати, я таковой что-то не нашёл, по всей вероятности её просто не существует. Но кое-что всё таки удалось найти: Вобщем, двойка Навальному за экономическую программу. Сводить всё к борьбе с коррупцией это бред. Вот победим коррупцию и у нас сразу Айфоны на деревьях начнут расти и произоводительность труда вырастит в 5 раз. Лучше бы честно признался бы, что нет у него никакой экономической программы, кроме как по прежнему качать нефть и газ. P.S. Если кто ещё что найдёт давайте сюда, обсудим. Меня, кстати, помимо прочего, волнуют взгляды Навального и на внешнюю политику, ибо в мире неспокойно. Прямо спрошу. А а не собирается ли Навальный лечь под Америку(в смысле Россия) ?
Capitan Alex, У Навального 5 лет на подготовку программы. С т.з. логики, он все делал правильно - решал те задачи, которые стояли перед ним на этапе, когда выборами и не светит. Nickey, Еще раз - может вы на облаке живете, но другие люди, представляете, в социуме. И чем выше/дальше человек поднимается - тем шире, разнообразнее его окружение. Взаимодействующие между собой люди - влияют друг на друга. Как мы с вами сейчас. Это нормально. Всегда будет какой-то баланс своих/чужих интересов. Не надо сакрализировать политику и припысывать "идеальному" политику какие-то волшебные/божественные качества, позволяющие ему без каких-либо договоренностей с другими людьми, подниматься на вершину власти. Моисей и тот ходил торговался с фараоном, кто его туда пустил, да?