Мифы про ФЭиВТ и Политех вообще

писать прямо на лекции? оригинально

 

А название темы прочитать? ФЭиВТ - это компьютерщики.

 

The Last Winged,
а до конца прочитать название темы - сил не хватает?)

 

компьютерщики? и что же они создали? язык? систему комманд? операционку?
Где я могу узнать результаты трудов сих компьютерщиков?

 

При такой постановке вполне логично спросить - а ЗАЧЕМ для этого вообще ВО?

 

Логику учили? Связь где? С чего вы взяли, что профессионал обязан создать теорию, которая обязана стать общеизвестной?

Особенно если учитывать, что к концу 5ого курса многие не знают даже основ(например, ни одного ЯП). А тех, кто разбирается - единицы.
И виноваты в их незнании именно ВУЗы, т.к. они оценивают такое незнание положительным баллом.
Я делаю дипломы для них, знаю о чем говорю.

Я про это уже писал.

 

" С чего вы взяли, что профессионал обязан создать теорию, которая обязана стать общеизвестной?" -вот потому я вас и спросил, где можно почитать про достижения.

"А тех, кто разбирается - единицы." -тогда там готовят не компьютерщиков, а выдают дипломы о ВО за мелкий прайс.

 

Ну слово "компьютерщик" в моем понимании как раз и говорит о поверхностном и общем знании.

 

А...ну раз так то согласен. А я то уж обрадовался что у нас тут питомник бринов всяких и биллов с гейтсами

 

heretic, назовите ваные по вашему мнению изобретения за последние 10 лет?
Создать свой язык, систему команд или операционку может любой хороший системный программист. Только этот проект с огромной долей вероятности будет мертворожденным.

 

у Билла ж вышки нет вообще

 

Сам ты "компьютерщик". :frustrate ФЭиВТ до недавних пор выпускал инженеров-системотехников.

---------- Сообщение добавлено 17.04.2011 16:39 ----------

Патамушта сделали из классического высшего образования (4.5 курса + 0.5 курса преддипломная + диплом = готовая личинка инженегра для обучения по месту первой службы) говно и профанацию. "Бакалавры"... тьфу, срамно слушать. Уровень ПТУшнегов, только с понтами, "мы типа белая кость, у нас ВО есть".

 

Написать можно что угодно. Но когда человек с 6 курса не знает ни одного языка программирования(а таких много) - повод задуматься, что это значит.

The Chief, магистры от бакалавров то чем отличаются в плане качества образования? Только количеством в полтора раза.

 

да не только с языками программирования проблемы (хотя качество подготовки в этом плане повышается IMHO)...
c техническим английским и работой с документацией у многих проблемы к концу обучения )
Ну и кроме "внутренних" факторов не забывайте про внешние - что имеем на входе (мотивация при поступлении и обучении) и что на выходе - отсутствие интеграции образования с бизнесом.

 

Шестой курс - это вообще что? Ах, это то, что теперь называется "магистратура", в переводе "у мамы с папой достаточно денег, чтобы я косил от армии ещё 2.5 года"?

Боюсь, что ничем, это-то и страшно. Просто нынешние "бакалавры" - это совсем уже леденящий душу звездец. Классические ПТУшнеги.

 

вроде в магистратуре практически все на бюджете у нас учатся

 

The Chief, это обобщающее слово для специалитет + магистратура.
Многие идут туда, т.к. думают, что корочка - это "пачотна", как пытались на этом форуме мне уже объяснить. Почему - не сказали, не знают
Или потому, что считают, что работодатели прикопаются. Но тут тоже все давно изменилось.

 

дело не только в термехе. Помимо основных предметов, есть и специальные. В свое время писал диплом по подключаемому полному приводу и когда заикнулся про электромагнитную муфту, то на меня стали косо смотреть, так сам препод был знатоком диффов и только. И это лишь толика в огромном море современной науки

 

Муфта это уже наука? Или все таки техника?

 

А вы их ничтоже сумняшеся разделяете? Напрасно.

 

Я? Может быть вы все таки учебник прочитаете?

 

Может, Вы таки головой подумаете? Или это не модно уже?

PS: какая, нафиг, техника без науки? Я этого совсем не понимаю.

 

Я то как раз головой и думаю. В отличие от вас. Вижу, что учебник прочесть вы не в силах, а на гугле вас забанили почему то.
Подскажу:
-предмет науки и предмет техники.
-цели науки и цели техники.

Ну и на ваше ПыСы: деревянный дом нельзя построить без топора/молотка.
Но это же не повод отождествлять дом и топор? А?

---------- Сообщение добавлено 17.04.2011 20:03 ----------

НАУКА, сфера человеческой деятельности, функция которой - выработка и теоретическая систематизация знаний о действительности; включает как деятельность по получению нового знания, так и ее результат - сумму знаний, лежащих в основе научной картины мира; обозначение отдельных отраслей научного знания. Непосредственные цели - описание, объяснение и предсказание процессов и явлений действительности на основе открываемых наукой законов
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc1p/32282

ТЕХНИКА (от греч. techne - искусство - ремесло, мастерство), совокупность средств человеческой деятельности, создаваемых для осуществления процессов производства и обслуживания непроизводственных потребностей общества.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/292174

(меланхолично)
Я конечно подозревал, что современное образование упало очень низко. Но не суметь найти определение...

 

а зачем к концу курса знать какой-либо ЯП??? для кодеров есть ПТУ..

 

о да, какие студенты после ПТУ на сокращенную вышку приходят - насмотрелся года 3-4 назад )

 

Я подозревал, что ничего, кроме отдельных умных слов из справочников, Вы ничего не приведёте. И с формальной логикой Вы тоже не в ладах.

Попробуйте-ка получить "средства человеческой деятельности для осуществления процессов производства" без научных знаний. Что-нибудь, сложнее каменного рубила. Когда начнёте, позовите. Я запасусь попкорном и сяду в первом ряду.

PS: слово "Вы" пишется с большой буквы, если чо. Засим и прекратим этот бесполезный диалог.

---------- Сообщение добавлено 17.04.2011 20:41 ----------

Какие, БЛДЖАД, "вычислительные машины, комплексы, системы и сети" без знания хотя бы основных принципов программирования?! Народ, вы вообще о чём?

 

Думаете, что в ПТУ гораздо лучше учат? Сомневаюсь.
В данном случае кстати я имел ввиду не простое знание синтаксиса, а неумение составлять последовательность действий, т.е. неспособность составить простейшие алгоритмы.
Это не уровень ПТУ, это уровень школы.

---------- Сообщение добавлено 17.04.2011 20:45 ----------

Русский язык тоже в университете учили?
Понятно, почему не знаете, но пытаетесь учить других. Советую прогуглить написание слова "вы".

 

Спорить с вами (со всеми вами, с маленькой буквы ) - как со стенкой разговаривать. С меня хватит.

 

Потому что это в данном случае инструмент для решения какой-либо задачи. Если человек на технической или естественно-научной специальности не знает какого-либо языка программирования (в широком смысле этого слова, включая сюда встроенные языки различных сложных софтин), то скорее всего это значит, что задач нормальных он не решал.

 

В вашем отношении слово вы признаю было излишним. В данном случае должен был применить другое слово, что то типа "представитель интеллектуального большинства". И уж конечно не такому предствителю рассуждать про логику. Вижу, что пример с домо и молотком прошел мимо. Это и неудивительно.

---------- Сообщение добавлено 18.04.2011 06:31 ----------

Кстате да. И это относиццо не только к технарям. Нормальный физик тоже должен уметь быстро программку забабахать.
Ну и английский без словаря само собой. Да.
А таких выпускников сейчас нет.