~Falcon~ А кому ты хочешь доказать, себе или лгуну?? Себе, я считаю, нечего доказывать, если ложь очевидна. А смысла доказывать это другому человеку я не вижу. Когда я замечаю, что человек меня обманывает, неприятно конечно, но иногда забавляет. Видишь, как тот изворачивается самым наглым образом, но молчишь, "держишь марку", он думает, ты веришь, а ты тем временем вводишь его в полное заблуждение!! Вот так! И чем больше молчишь, тем больше у тебя появляется шансов раскусить человека. А ты otello похоже, что еще и со стажем.... :D
bitnik Некоторые люди врут, потому что боятся вашей реакции на правду. И это еще вопрос кому хуже, тому кому врут или тот кто врет. Если это Ваш близкий человек и Вы видите что он вам врет в глаза, но при этом все таки для Вас остается дорогим и близким, постарайтесь узнать почему он это делает. Если же на это нет сил, желания и т.д. уходите, не общайтесь и т.д.
Да, иногда незачем тратить время и нервы, да и вообще распрягаться и доказывать, что ты не дура и всё понимаешь. Но иногда нужно дать понять человеку, что не стоит быть столь самоуверенным и думать, что он (она) так здорово всё скрывает. Бывает достаточно одного взгляда, поступка или фразы, чтобы поставить на место человека, и я считаю, что это необходимо в некоторых случаях.
если удачно врать,последствий не будет именно к тому же есть шанс,что после этого из тебя перестанут делать дурочку(дурака)
А если честно, то и самой приходилось очень часто врать и выкручиваться, а потом ещё и смеяться над самой собой... бывало забавно (но это когда по пустякам), а бывало очень даже и некрасиво получалось. Вообще-то нам всем иногда приходится врать (будь то во благо или нет), просто другой вопрос в чём врать и кому...
врать умею профессионально, поймать невозможно, даже когда уже прошло время не забываю, что наврала и никогда не попадаюсь...но вот парадокс ,когда говорю праду, мне почему-то не верят, не потому что знают, что я это у мею, это могут быть люди ,которые меня видят в первый раз, но стоит добавить в рассказ чуть-чуть вымысла- сразу верят..вот где справедливость ????... ...а ещё иногда хочу ,чтобы этого "таланта" у меня не было, иногда хочется ,чтобы человек видел искуственность и наигранность в действиях, а не получается...слишком хорошо выработан рефлекс....так что лучше такого таланта не иметь ...
ColdPlay А итог этого всего,а? Ну мне например мало забавы...т.к. если люди мне врут - значит либо боятся, либо... Никакой забавы...врать-подло, но если всё время говорить правду - рано или поздно вас в этом уличат
..каждое утверждение ложно..это тоже.. bitnik Лично я ничего не чувствую. Оправдания?! Нафиг их. Зачем тогда врать? Зачем? Фиг с ней. Если обманутый почувствовал ложь, то "бряцание правдой" уже не имеет смысла. Отчуждение - вещь весьма полезная. А ты как будто не знаешь зачем?! Выгодно это. Например, когда ты на экзамене отвечаешь, ты, что, кристалльно честен? :D Другое дело, что в ряде случаев вранье крайне невыгодно. Однако, зачастую ложь дает возможность избежать лишних затрат времени и энергии, существенно экономя силы. И зачем раскрываться? Разве это что-то меняет? НевернО. Индуктивный переход & so on. Demon И что же начинается, интересно?! Лично я этому только несказанно рад, т.к. ценность человека, раскрывшего мой блеф только увеличивается (вернее, вероятность ее появления =). Припрут фактами, говоришь. Ну и что? Обманутый по определению человек не ценный для лгущего. Посему ему просто пофигу. Угу. Народ всегда прав. Ясен пень. :D По-моему, данному сабжу более уместна другая поговорка: "что посеешь - то и пожнешь". bitnik Не факт. Кто-то, наоборот, не в силах соврать, когда надо. Обманывающих [Вас] людей нужно сразу посылать далеко и надолго. От них надо отвернуться, ибо Вы не представляете для них ценность. А близких людей не обманывают систематически. И, кстати, когда чел попадает впросак из-за вранья другого, то винить чел, в первую очередь, должен не лгуна, а себя за свою "верующую" слепоту. Ибо любую входящую информацию следует заведомо воспринимать как возможно ложную и ни в коем случае не верить. otello По-маленькому?! А как это? Malena Видимо, у господина Яхве кончилась фантазия и он на делил нас одинаковой особенностью.
Может весь наш мир - сплошная иллюзия и ложь?И собвственный бред является спасением в этом океане лжи?Обмана? Бред= правде...дико. Хотя помоему некоторые люди имеют свою собственную правду...для всех она ложь, но для этих людей - правда.
black дохтур...а...ну разве нет компромисса между ложью и правдой???Люди не любят говорить правду, хотя она не такая важная вещь чтоб её скрывать... А вот лгать люди любят...и чем дальше тем больше. В конце концов, ложь становится привычкой...или потребностью.
bitnik подача информации, с той или иной степенью достоверности отражающей объект информации суть инструмент. И пользоваться им можно как для поддержания какого-либо процесса, так и для его прекращения. Я говорю о лжи самому себе. Она несет опасность неадекватной оценки самого себя и, как следствие, частичное или полное невладение обстановкой
bitnik ! Ерунда всё это. Вот оно откуда идет.... ложь и всё, что с ней связано. ЛЮДЯМ НЕБЕЗРАЗЛИЧНО ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ. Зависимость от НЕГО - и есть порождение лжи. :frustrate [off]200-тое сообщение - май холидей![/off]
ColdPlay веришь ли или нет...есть люди которые важны...есть люди которые важны...есть любимые люди...есть друзья...есть форумцы...а еще есть масса...Так вот...в основном на мнение масс мне чихать. Да...Общество раздавит.Сильнее - позже, слабого - раньше...Но если мне скажут - делай так-это правда-я поступлю иначе...Просто потому что есть формула :Я+человечество". Короче - мнение общества мне почти пофиг. Чё б оно не говорило. Человека можно уничтожить но его нельзя победить - старина Хэм... А вот правда с ложью уже в моей голове в таких адских порциях и пропорциях...при том что я не повар, а всего лишь дегустатор чьей то лапши...
bitnik Вопрос. Ты когда-нибудь обманывал близких, чтобы удержать отношения с ними? Ведь они тебе дороги. Родителей обманывал, чтобы они видели в тебе хорошего сына? Девушку? Чтобы она не бросила тебя, потому что ты куришь? (это лишь один из примеров) Учителей в школе? Чтобы принести маме хорошую оценку? (потому как шпаргалки писать - это тоже обман). Неужели нет? Ты ведь сказал, что тебе важно мнение о тебе близких людей. Обманывать, что выглядеть "лучше" перед другими - это прежде всего - самообман. Ложь ради выгоды - самая низкая ложь. Ложь во имя спасения чьей-то шкуры или сохранения чьих-то нервов - благая. Теперь еще вопрос. А есть ли такое понятие как "благая ложь"? Нужна ли такая? И кому она нужна? Вывод по сабжу - ищите другие выходы и способы поведения для влияния на мнение о Вас окружающих.
ColdPlay Йоу, ай хев э квесчн Не можешь ли ты прояснить следующий вопрос - кто определяет степень низости/благости лжи/правды - чего угодно?
black Истинная причина, побудившая лгать, определяет. И цель. Почему и зачем? Что ты ждешь от своего "поступка"? Оправдывает ли твоя цель средства? А наказание "виновному" определяет общество в соответствии с опытом (кто кого сколько раз обманул).
ColdPlay виновный...виноватый...стыд...совесть... Хорошие слова. Но бесполезные. Если хочешь чувствовать себя виноватым- будешь виноватым...Но ведь можно врать и даже не задумываться что ты врешь...Ложь входит в привычку- как почистить зубы с утра. Если что-то справедливо по существу, ложь не должна иметь место. имхо.
вовращаясь к началу темы...... bitnik, а я вру иногда. Пизнаюсь честно. Зачем вру?...Обычно с благими целями. Например, скрываю что-нить от мамы, чтоб она поменьше за меня волновалась. Я считаю это нормальным. Мы сами властители своих слов и сами решаем,к акую информацию выдавать, а акакую нет..И кому ее выдавать...И выдавать ли.. Честность, привитая христианской моралью, не вызывает во мне сообых гордых чувтв. Близким же я стараюсь не врать, потому что с ними открыта. Да и вооще проще по жизни говорить правду. Проще в том смысле, что не запутаешься в своих же масках. Но сложнее, потому что ен вся правда всем понравится.
Было бы замечательно если люди вообще не врали. ДЮЙМовочка добавил [date]1084034090[/date]: Иногда я тоже обманываю. Если я буду говорить что да как то меня то когда я буду уходить за меня будут трестись.Будут ждать моего звонка.
Лининька ДЮЙМовочка неужели вам не противно лгать???...Я знаю что вы врёте близким людям. Просто знаю. Родители - отдельный разговор... Ложь для меня омерзительна. Как если бы я сам лгал, или узнал что мне лгут. Равенство.