1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Богородица.

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Моца, 21.01.13.

  1. Моца

    Моца Активный участник

    1.366
    0
    Пожалуйста, объясните мне место Богоматери в Христианстве.
    Считается ли отчасти ее заслугой нравственный подвиг Христа, как воспитательницы-матери? Или ей просто, случайно была оказана честь непорочным зачатием Христа?
    Почему так много изображений Богоматери с младенцем на руках, что говорят эти иконы?
    Спасибо.
     
  2. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    14.662
    173
    В католицизме и православии Дева Мария (Богородица) является приснодевой (присно- = вечно-) и соответственно и она и брак ее с Иосифом мистифицируются. Поскольку Иисус есть есть "путь, истина и жизнь", т.е. далеко не всегда милосердный, то Богородица считается заступницей и к ней обращаются с просьбами о милости.

    В протестантизме же Дева Мария мистической фигурой не считается. Ссылаясь на Луку (1:46-47), заявляется что поскольку Дева Мария обращалась к Иисусу как к Спасителю, то сама она Спасительницей не является.
     
  3. убийца

    убийца Активный участник

    3.717
    14
    И к этому призывает наших женщин христианство - быть вечными девственницами... Отличное подспорье в борьбе за демографическую ситуацию в стране! Побольше храмов!!! :frustrate
     
  4. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.644
    82
    ты хде это вычитал то? О_о
     
  5. KeyB

    KeyB Активный участник

    7.009
    1
    убийца, счас доиграешься - не только сотрут, но и в купель окунут ледяную! :)

    как мне видится, так скорее второе. Использовали как инкубатор... Мне ее очень жаль, хотя кто я жалеть избранную? Но прожить всю жизнь и не услышать слово МАМА от своего ребенка очень страшно.
    Да и как женщина она не была счастлива - если верить житиям, то Иосиф был старше ее лет на 60, и, хотя и поверил в непорочность зачатия, но жить с ней как с женой так и не стал, а потом и вовсе оставил вдовой около 35 лет.
     
  6. убийца

    убийца Активный участник

    3.717
    14
    Секс - есть грех по библии. Чтобы попасть в рай, надо не грешить. Соответственно, хочешь в рай, не греши -> не занимайся сексом. Или я что-то упустил?
     
  7. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.644
    82
    хехе

    на вскидку:
    "Плодитесь и размножайтесь"
    "в муках будешь рожать детей своих"
     
  8. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.644
    82
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=5Az_5UNQ9G8[/ame]
     
  9. убийца

    убийца Активный участник

    3.717
    14
    Это очередное проклятие в ветхом завете, которыми господь кстати раскидывался налево и направо (главное чтобы в еврея не попасть). Но раскидывался исключительно на неевреев! "Своих" он такой участи не подвергал.
     
  10. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.644
    82
    так то рожать то будешь

    евреи чтоль почкованием размножаются? )))
     
  11. убийца

    убийца Активный участник

    3.717
    14
    Так и живём-то благодаря тому, кто не святой. А если бы стремились к святости, то вымерли бы как мамонты.
    Нет, но тем не менее по библии евреи - святой народ. Остальных (сейчас точно не вспомню, но кажется) сам иисус сравнивает с псами.

    ---------- Сообщение добавлено 21.01.2013 17:50 ----------

    Я хочу сказать, что стремиться жить по христиански - значит вымереть.
     
  12. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.644
    82
    та ладно )))
     
  13. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    Отнюдь.
    Не секс как таковой под грехом (привет "Песне песней Соломоновых", которые эротичны, чуть более чем полностью),
    А прелюбодеяние - внебрачные связи.

    Объясняется просто - когда писали текст, в аптеках было хреново с концептративами и с антибиотиками. И так 200 лет.
    Как только с этим делом стало более или менее нормально (60-е годы) - церковникам стало более чем пофигу.

    ---------- Сообщение добавлено 21.01.2013 19:07 ----------

    :):):)
    Да нет. Трахайся.
    Чем больше - тем лучше. Но ТОЛЬКО с женой. Ну чтоб не заразиться и не заразить.
    К тому же соблюдай посты. Это когда трахаться нельзя по месяцу и более. За это время гормональный фон, как у мужчины, так и у жены повысится то уровня гиперсексуальности, а семя будет готово оплодотворить даже фригидный холодильник или бревно.
     
  14. kenzo

    kenzo Активный участник

    2.630
    0
    Не смотря на действия нашего горе-тиранишки-модератора Игорёши повторю то, что оне удалили... насчет непорочного зачатия есть иные, в том числе основанные на герменевтике объяснения того,было непорочное зачатие или нет...

    кстати, довольно забавен принцип по которму модератишко "чистит" тексты в ветке, любые мнения и оценки не совпадающие с его мнением он удаляет, не могу понять, это оскорбляет его особенные религиозные чувства или он, отождествляет себя с Исусом и Марией и потому так на это реагирует...

    но в таком случае это странное "обожение";)

    хотя не, возможно он считает, что мои тексты их (Яхве, Исуса, Марию) могут оскорбить, а может считает себя инквизитором,хотя кто на него такие функции возложил,хм?
     
  15. Ub34

    Ub34 Активный участник

    2.009
    0
    Вот-вот :d
     
  16. kenzo

    kenzo Активный участник

    2.630
    0
    не, богоизбранные Яхвой
     
  17. убийца

    убийца Активный участник

    3.717
    14
    Ну вот, оказывается уже церковь определяет как нам жить. Божьи заповеди значит как бы и не важны.
     
  18. E13

    E13 Модератор

    6.150
    33
    kenzo,
    Тащемта, решение по зачистке темы было коллегиальным. Поскольку вместо того, чтобы дать ответ на конкретный вопрос, как это сделал, например, Иной гость, участники снова развели не пойми что.

    Добавлю также, что лично я бы вас ещё и забанил до кучи, учитывая вашу манеру общения.
     
  19. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    Слушай! Я тебя начинаю бояться. :d

    Я же говорил, заповеди нужны, как авторитетное обоснование действий церковников.
    Ну чтоб церковникам можно было сослаться на АВТОРИТЕТНОЕ указание СВЫШЕ. Типа так Бог хочет, а мы только слушаем Его.
    (вспомни, кто надиктовал Библию)
    =========
    Тут надо понимать следующую фишку - в священники отбирали далеко не самых глупых людей своего времени. Кроме того, отбирали самых честных и кротких (типа нынешних ботанов). Ну и отбирали... духовно... как бы попонятнее... продвинутых чтоли ?

    Вот такие люди и заметили, что те, кто трахается налево и направо - болеют чаще, рожают хуже, в семье разлад и мордобой - ну и т.д.
    А те, у кого крепкая семья - живут дольше, болеют меньше и по жизни счастливее. (ты просто не в курсе КАК ЦЕНИЛОСЬ ЗДОРОВЬЕ всего лишь сто лет назад. И КАК ЦЕНИЛОСЬ ЗДОРОВЬЕ лет 500-800 назад, когда далеко не каждый доживал до 40 лет - по тем временам глубокой старости, а двинуть кони в 30 - было совершенно нормально.)

    Потом придумали антибиотики и тонкий латекс и, постепенно, это церковное знание устарело, стало НЕ НАСТОЛЬКО актуальным, и церковники, по большей части, на ограничение секса стали смотреть пофигистично.
    Хотя..... прелюбодеяние, и щас вызывает еще тот холивар - http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=249334&highlight=%C8%E7%EC%E5%ED%E0 :d
    И даже без церкви
     
  20. убийца

    убийца Активный участник

    3.717
    14
    Redrik,хотели позаботиться о народе, но смешали это с религией. И при чём не просто смешали, а сделали религию источником получения власти над не через институт государства, а через религию. И судя по тому что делала церковь на протяжении своего существования, в её руководстве сидели и сидят далеко не святые ангелы. А в основном всё что было полезного от церкви - было сделано на основании личных убеждений священников на местах. Т.е. по сути религия - это весчь, которая как бы и не правда совсем, а необходимость в данный момент времени направить народ?
     
  21. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    убийца, однозначного ответа нет. В разные исторические периоды все очень по-разному.
    Например роль церкви в 10-15 веках вообще трудно переоценить. Мож благодаря ей мы и сохранились как народ.
    А вот роль церкви, начиная с Раскола - там воще все неоднозначно.
    А вот если взять роль церкви в 19 и в начале 20 веков - там вообще полная ж@па. Особенно перед революцией. Голимое министерство пропаганды (Синод вообще был госорганом, а церковь собирала 10% налог).
    ===========
    Опять-таки - при Алексии это одна церковь. При Гундяеве - чето все сильно иначе.

    И я не касаюсь Католической церкви - там воще был вертеп и вакханалия.
    Например - инквизиция загасила чуть более чем добуя народа, включая северных индейцев, однако, встала горой на защиту центральноамериканских и южноамериканских. Привет этническим индейцам - Уго Чавесу, Эво Моралесу да и Че Геваре тоже.

    Все очень неоднозначно.

    Опять-таки. Инквизиции не было в православной церкви. По религиозному признаку казнили совсем немного человек за всю историю. Полагаю и пары сотен не наберется.
     
  22. kenzo

    kenzo Активный участник

    2.630
    0
    ждём-с в личные конкретные пункты обвинения
     
  23. KeyB

    KeyB Активный участник

    7.009
    1
    E13, а зачистите и мое сообщение, а? А то мне окружение в этой теме не нравится(((
    Банить не надо - я в бани и сауны не хожу, меня там сознание покидает.:shuffle:
     
  24. kenzo

    kenzo Активный участник

    2.630
    0
    это не совсем так, посмотри этимологию термина "клир", потом да, стали выбирать,но и это не гарантировало(-ет) что избранные могут иметь компетентное мнение, тут ведь (в вопросе о компетентности) все дело в благодати, а она передается от соответствующего иерарха


    к сожалению так бывает не всегда

    ---------- Сообщение добавлено 21.01.2013 20:33 ----------

    KeyB, обрати внимание на то, что в этом вопросе присутствовала

    не буду повторять параноидальные высказывания некоторых о заговоре против РПЦ, но определённая клика в этом разделе ВФ уже сформировалась, то же мне.. "Супрема"
     
  25. Redrik

    Redrik Активный участник

    14.021
    0
    Ты это венерологу расскажи. :)
    Счастливые и редкие исключения, само собой, в расчет браться не могут.
    Ниасилил. :(
    Расшифруй мне эту мысль.
     
  26. E13

    E13 Модератор

    6.150
    33
    kenzo,
    Отправил в ЛС.

    Начните с себя, например. Когда будете писать вежливые и рассудительные сообщения по теме, а вас будут тереть - вот тогда будет клика. А пока вы позволяете себе переходы на личности и оффтопик, прямо противоположный по смыслу исходному сообщению, речь идёт о простом модерировании.
     
  27. Вуглускр

    Вуглускр Активный участник

    2.182
    0
    вроде ж у исуса был брат?


    редкостный поц, да?

    ---------- Сообщение добавлено 22.01.2013 09:17 ----------

    ему уже писали, что согласно источникам не было непорочного зачатия. И вторая кликуха Исуса была Иешу бен Пандира (сын Пандиры). Пандира же был - некий солдафон римский.
     
    Последнее редактирование модератором: 22.01.13
  28. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Скажите это моим оппонентам, с которыми мы ведём дискуссии, весьма продолжительные, порой.
    Акцентирую внимание - дискуссии, а не метание какашками.
    Если б я удалял всё, что не совпадает с моей точкой зрения, то этот раздел был бы пуст.

    И не один. И сёстры. Но они были дети Иосифа от предыдущего брака. То бишь, по нашему - сводные.

    Вуглускр, и Вас тоже поправлю!:frustrate

    ---------- Сообщение добавлено 22.01.2013 09:56 ----------

    Да, иудейские источники они такие источники...
    И всем пох, что они появились века спустя после описываемых событий
     
  29. KeyB

    KeyB Активный участник

    7.009
    1
    не слыхала, а кто?
     
  30. Моца

    Моца Активный участник

    1.366
    0
    вот как раз вчера слушала лекцию архиепископа Сергея Журавлева о том, что и в православной церкви она не является мистической фигурой и возносить ей молитвы - значит искажать суть православия , делать из него многобожие, язычество. Т.е. это все крайне принципиально. Мать Христа достойна только уважения, но не преклонения с его слов.

    Спрут, а вы мне не ответите? Или вы с Иным гостем согласны?