Отношение участников форума к США

Я знаю что технологическое отставание (а уровень технологий ключевой фактор) было в конце 80х минимальным. К копированию это не относится никак.

Забавно было бы услышать, что нам в плане перспектив в технологиях, дал перелом в начале 90х.

 

Боже какой бред

 

Ты уже не раз доказывал, что знаешь много. Даже больше, чем есть на самом деле.

Да, это было бы забавным. Но такая идиотская мысль могла появиться только у тебя.

 

А как же Зимбабве? Мозамбик? Не, там всё нормально же, да?

Мне вот интересно, ты обезьян пробовал же, да, чтобы с ними вот так легко сравнивать? Ну гурман, что сказать.
С лёгкой руки вот так вот закоренелый раб-националист оказался ещё и расистом. Забавно, хотя в СССР те же бурятки или казашки не были людьми второго сорта. А сейчас их ННК к низшим приматам приравнял.

Я вот давай тебе примерами полегче, без всякого космоса там и прочего, ОК? Чтобы тебе понятнее было. В конце 80х самым передовым автомобилем для широких масс в СССР были "Спутник" (это которые 2108 и 2109). 10 лет разработки, передовая конструкция из 70х, распил с Порше, очень крутой двигатель 1.1 (или 1.3, на выбор) литра, КАРБЮРАТОР. Разумеется, никаких ГУР, АБС, электростеклоподъёмников и прочего. И очередь, дикая очередь на автомобиль (хотя сейчас тебе мама и бабушка дружно скажут, что очереди на автомобили не было вообще! При всём уважении к этим людям в силу их возраста - они могут рассказывать эти сказки тебе, например - с остальными не прокатит). В это время в той же Германии забыли, что такое карбюратор, АБС ставили уже лет 8 как, а инжектор - с середины 70х. АКПП была уже более чемпривычна на массовых авто (а первая Калина с АКПП - в 2012м году только стала выпускаться!) Всякие плюшки типа электростеклоподъёмников и прочего -даже не обсуждается, они были. Вот тебе наглядно технологический разрыв. У тебя странное представление о минимальном технологическом отставании - это была пропасть. А сейчас - в 5 раз шире, в 10 раз глубже.

 

Да не нашёл, ржу просто.

---------- Сообщение добавлено 07.01.2013 20:20 ----------

В 80х была крылатой фраза якобы от западного инженера "Я думал вы отстали лет на 20, оказалось навсегда".

 

Ваш возраст больше 40 лет или меньше 40 лет?

---------- Сообщение добавлено 08.01.2013 10:56 ----------

Космос не вспоминать? Хорошо.

В мире есть только две страны, гарантированно уничтожающие любую страну на планете ядерным оружием. Это Россия и США.

Это я к тому, что проводят независимую самостийную политику в мире и определяют что будет с планетой завтра - три страны: Россия, США и Китай.
----

К Германии у меня отношение такое же как у солдата, защитившего СССР в 1941г:

"Мой дед, защищавший Ленинград, а потом протоптавший полЕвропы до Будапешта, не упускал случая поглумиться с немцев, но всегда отзывался о них, как о нации, с исключительным уважением, а немецкую инженерно-техническую школу просто боготворил..."

 

В цитате фразу "в той же Германии" замени на "в тех же США" - и смысл останется. А ядерное оружие - применить его было уже как минимум пяток поводов (может, и больше) - но пок рискнули только США с Японией. Больше что-то рука ни у кого к кнопке не тянется.

Мне вот интересно, чем Россия может таким вот махнуть, чтобы к ней прислушивались? "Отключим газ и нефть"? Это мало чего поменяет.

 

Заменил.

Вторая мировая принесла людям в СССР - горе и смерть.

США - устранение очередного кризиса и заказ ВПК оружия.
На горе людском и на крови благосостояние США.
----

Россия, Белоруссия и Казахстан в настоящее время являются ядром, фундаментом Евразийского союза.

"Газ и нефть" странам-союзникам России поставляется по заниженным расценкам, чужим странам - по мировым ценам. И что? Кто не хочет покупать (или не имеет возможности) российский газ и нефть - топятся дровами и углём, как в Греции, там уже деревья начинают вырубать.

Халява кончилась давно.

 

А что ты можешь противопоставить?
Россия может и продает несколько больше продукции на современном рынке, но связано это исключительно с относительной свободой рынка нацеленного на запад, по сравнению с временами СССР, а так же переходом на чужие правила: рыночную экономику.

В части технологий Россия может похвастаться отсталым производством на базе не своих технологий. Все что в этом раскладе обеспечивает нам некое подобие паритета, так это наследство СССР ( что хорошо видно по "новой" военной технике, разработанной еще в 80е годы), и закупка устаревших технологий за границей вслучаес гражданкой (исключения которые наверное есть - подтверждают правило).

Качественный потолок производства в Роосии уже практически достигнут, за счет отказа от развития своих технологий (что конечно труднее и невыгоднее в краткосрочной перспективе), а так же за счет того что в наше (какое б оно ни было) качество деньги вкладывать невыгодно, есть места где это можно делать рентабельней.

Некоторые постоянно воют, что дескать - своего не развиваем. не понимая что перспективы этого развития определяет элементарная выгода, а не экономическая, политическая и культурная самодостаточность России. В СССР было в этом смысле куда больше плюсов: разрыв уровня технологий был меньше, и был относительно независимый от рыночных факторов способ управления производством.

Спору нет - в лидеры союз бы не выбрался точно, с такой непотреблядской системой, но - потерял бы к текущему моменту гораздо меньше.
Кстати - тот же военпром, по уровню технологий отстает от остальной промышленности куда меньше, так как новых эффективных менеджеров туда не пустили, не подчинили его законам рынка в такой степени как гражданку.

Эффект на лицо - технологии 80х годов, допиленные на существующей научной и технической базе, позволяют делать конкурентоспособную продукцию не уступающую по свойствам западным высокотехнологичным аналогам.

А на гражданке всю глухо: всякие франшизы, филиалы забугорных контор в качестве основы.

Есть уровень технологий как показатель самодостаточности и суверенности, а так же перспектив развития, а есть как гарантия прибыли.
В СССР потребительская культура была не развита в силу отсутствия ее пиара. Вполне логично выглядит и отставание автопрома от западных стран, где потребительская культура+постоянная модернизация продукции - залог прибыли. Можно конечно назвать это эпичным фэйлом, но по какому критерию?))

Если попробовать объединить развитие автопрома с изменением степени свободы обычного человека, то в итоге мы увидим что с разрушением системы Союза с плохим автопромом, и появлением доступных машин из Европы и более менее путевых своих - степень свободы граждан упала. Места куда ранее могла свободно 2 раза в год не напрягаясь скатнутся нянечка детсада, к примеру, стали для всех кто получает среднюю зарплату - недоступными.

В России существует большая проблема перемещения по стране, которой в СССР с гавеным автопромом не существовало в принципе.

Дык в чем говоришь адский плюс?


Ну и еще стоит добавить что рынок автомобилей по количеству, в 90ом году и сейчас относится примерно как 1:1,5. Вот тебе и достижение.
И еще в пользу отечественного автопрома можно сказать что его не только покупают за рубежом, но и в России он остается в лидерах по продажам. Такое вот странное гавно.

---------- Сообщение добавлено 08.01.2013 19:04 ----------

В 80х годах было много крылатых фраз. Например про 100 миллионов замученых насмерть в гулаге. Мы знаем им цену).

 

а зачем мне что то противоставлять? это обязательно? или это как то отменит жопашность советской эпохи? я, кстати, согласен с твоей примерной оценкой нынешнего отечественного уровня техразвития.

---------- Сообщение добавлено 08.01.2013 19:25 ----------

ты на улицу давно выглядывал?

 

Локально здесь - безусловно. Человек который увидет что ты частенько меняешь мнение, да еще и обосновать свою позицию не можешь, будет думать о совке лучше. Чего последний безусловно заслуживает больше чем критики.

 

Должно получится вот так:

Какая вторая мировая война - с момента окончания уже 40 лет в конце 80х прошло?

В Беларуси (нет такого государства "Беларуссия") и Казахстане сидят царьки ещё со времён СССР, в РФ тоже сних пример берёт. Офигенный фундамент!

Хм, это у тебя проблемы с перемещением. У многих их нет вообще - автомобиль, поезд, самолёт - всё более чем доступно.

Пруфы, Егор, пруфы. И чтобы прямо пёрло от души, а не по 100 штук Лада 4х4 в год.

Уже два года как нет.

 

А кто имеет право запрещать?

 

ты меня с собой не путай. мнение я не менял. если ты высказывания людей трактуешь в угоду себе, то это твой баг.

 

"Беларусь" - это определение своей страны белорусами на белорусском языке. Или из русского языка, но это трактор "беларусь".

По русски эта страна называется "Белоруссия".

Я живу в России, для меня определяющей является русская грамматика, а не белорусская.

---------

http://bygirl.net/?p=1750

Беларусь vs Белоруссия? Официальный ответ РАН


Беларусь, наряду с наименованием государства Республика Беларусь, — официальное название государства, зафиксированное в дипломатических документах на русском языке. Следовательно, во всех официальных ситуациях и официальных текстах можно рекомендовать употреблять наименование Беларусь (или Республика Беларусь). Это касается таких функциональных сфер использования русского языка, как законотворчество, … публичные выступления в парламенте и других официальных учреждениях, наука, образование, средства массовой информации и др.
Белоруссия - неофициальное наименование. Оно употребляется преимущественно в бытовой сфере общения… Совершенно естественны высказывания типа: Завтра еду к брату в Белоруссию…
----------

Это дипломатичный ответ Российской Академии Наук чтоб не злить белорусов.

Ранее была в СССР "Белорусская ССР", значит - "Белоруссия", менять грамматику русского языка по прихоти сябров нельзя.

 

На беларусском языке - это

, русский - второй государственный, на нём будет как

 

Больше.

 

Пацан спросил-пацан ответил.

 

Вот откровенной херни пороть не нужно. На каком производстве Вам удалось поработать в СССР?

 

Никто не запрещает, но выглядит весьма некрасиво когда человек подобной аргументацией пытается чтото обо...ть. Выходит ведь - что это его личное мало чем обоснованное кроме абстрактных эмоций, мнение.

---------- Сообщение добавлено 09.01.2013 10:45 ----------

А их и так не по сто штук - за 8 год экспорт составил порядка 12%, тоесть 100 с копейками тысяч.

Незнаю - везде пишут что лада самая продаваемая машина в России.

---------- Сообщение добавлено 09.01.2013 10:54 ----------

Занятная логика. Дворником на ТЭЦ работал я. В каком то подразделении типа ЖЭКа.

 

Злить беларусов - это песец!

Ну, тогда не обижайся на Рашу.

Пруфы же.

Иномарок в РФ продаётся больше, чем отечественных авто. Иномарками считают и всё, собранное в Калуге и Всеволжке, например.

 

Егорка, ты задрал уже. Пальцем ткни где и что поменялось?

 

Хм, а помоему нет никакой разницы.


Из трех государственных приоритетов (территориальная целостность, культурная и экономическая самодостаточность) в России пока что с трудом реализуеться первый. В остальном Россия страна колония (поставщик разных ресурсов), как раз потому что руководство заняло позицию в основе аналогичную забугорной.
Такой вот капитализм с налетом местных привычек и традиций.

---------- Сообщение добавлено 09.01.2013 11:10 ----------

Иномарок несколько десятков производителей. А ТАЗ - держит свой рынок в одно рыло. И среди производителей - лидер.

---------- Сообщение добавлено 09.01.2013 11:14 ----------

http://www.autonet.ru/autonews/10636.aspx

 

Сообщение от Palm Посмотреть сообщение
Экономика России работает на русский народ, экономика США - на кучку богатеев.

Путин походу делает не то, что необходимо, а то, что позволяют условия и обстоятельства.

Но с каждым днём возможностей "для маневра" у Путина становится всё больше.

Что радует.

 

ответ на вопрос в треде: я сплю и вижу как живу где нибудь в Далласе

 

Все же отсутствие технологий и отсутствие массового производства несколько разные вещи. В СССР были проблемы с массовым производством для потребительского рынка. А в целом с Западом у СССР был технологический паритет. Необходимые технологии в СССР были, но экономическая система тормозила а их массовое внедрение.

 

CADmaster, а если выбирать из предложенного списка ответов?

 

sp_r00t, ты предлагаешь мыслить шаблонно?

 

bogand, о да
На самом деле я предлагаю отвечать на тот вопрос, который задавали, буде как ответ КАДмастера с ним никак не вяжется