Отъехавшие

Спасибо всем..как всегда

 

lange, мечтала домой пойти в большинстве случаев. Тупо пойти домой. Люди в большинстве своем не возвышенные робеспьеры, мечтающие о свободе, а мещане, которые хотят простых человеческих радостей - тепла, сытости и уверенности в завтрашнем дне.

 

Westfalen, просто так никто никогда не уедет, если есть хоть немного мозгов, должна быть причина и может быть не одна.
Все, теперь точно спать...

 

примавера, хосподи, иди уже спат, чудо природы

 

Примавера - не принимай близко к сердцу, мне приходилось еще по детству в магазе стоять, то спинку минтая кошкам, то еще что нибудь типа сахара или мандаринов . Кароче - тяжелее чем взрослому давалось, но я в целом и не помню такие моменты. Зато много чего другого помню. И для мня это другое важнее как и для моей матери и огромного количества других людей самогоразного возраста. При этом люди постарше не склонны совок идеализировать,

НО ЧЕТКО СХВАТЫВАЮТ ТАКУЮ ВАЖНУЮ РАЗНИЦУ КАК ОТНОШЕНИЕ К ДЕТЯМ И ВООБЩЕ - К ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЦЕННОСТЯМ. И ДУМАЮТ ЧТО ЭТО ВАЖНЕЕ ЧЕМ ТО ЧТО (?) ОНИ ПОЛУЧИЛИ В МЕН.

 

Westfalen, ждала от тя отмашки, спасиб, благодетель

 

К Родине позитивен как никогда, а вот существующее на этой территории государство - ну, как-то нет у меня к нему особой любви. Хотя, уверен, в будущем всё может изменится в значительно лучшую сторону.

91-й фигня. 92 и, особенно, 93 - вот где самая попа была.

 

примавера, целую в лобик

 

OpenBoy, Да, социал был мощный. По сравнению с тем его отсутствием, которое сейчас. Егор, а ты с японской системой менеджмента знаком?

---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 02:17 ----------

DVR, ну это у кого родители как быстро выплыли, кто то и 91 не помнит, и 92, а кто то и до 94-5 скудно питался.

 

Я тоже тогда не жалел особо. Ведь мне было не с чем сравнивать. Мне было почти 10. Впервые я пожалел в 14 лет когда получал паспорт, уже России.
Понадобилось еще 16 лет чтобы моя система ценностей начала приобретать форму, и только после этого - мне стало казаться что в этой жалости и ностальгии намного больше рационального, нежели эмоций. И дело далеко не в том что кормили и поили бесплатно.

 

Ну ловко, чо. Ты, государство, если выберешься из анальной впадины, я тя мож и полюблю из-за океана

---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 02:19 ----------

Westfalen, я тебе не верю:frustrate

 

не в соц обеспечени было дело. ведь это деньги, финансирование и тд.
Разве укладывается в соцобеспечение - врач, который готов по звонку, перется к тебе с сумкой через метель за полярным кругом, даже если машина сломалась?) Нет - это другое. Это значит родилась личность которая владеет собой наперекор внешним обстоятелсьтвам. А ведь это всетаки норма советская. Которой сечас нет и в помине.
И не единственная.

 

Мне в 92-м было 17, 1 й - курс горхоза, ех золотое время было..:-)

 

OpenBoy, я к чему про японию то вспомнила? от там все есть. И социал, и забота о работнике, и система мотивации, ну все. А зачем все это? а чтоб выжать из него все на благо работодателя. Они же себе не принадлежат.
Так вот и в совке себе люди не принадлежали до конца.
А я хочу выбрать из всех врачей хорошего и оплатить его услугу, если меня она устроит. А участковый врач мне нафик не нать. Тем более ему и так платят из того, что налогами вычитают.
Кто то хочет за границей детей лечить, там больше шансов на успех. Можно это было раньше? Нет. У тебя психология иждивенца - дайте мне социал, дайте мне гарантии, дайте мне врача в любое время суток и гарантированную безопасность. И все это бесплатно ну или почти бесплатно, за налоги. А выбор тебе не нужен. а мне нужен.

 

Народ, мне пора, я в прагу на 4 дня вкусить местную культуру и историю, кому будет скучно, пишите на вконтакте. Всех с наступаюсчим!

 

Westfalen, чмоге камрад

 

примавера, цулук, падруга

 

Не, государство уже теперь вряд ли. Но за Родину так обидно не будет.

---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 02:30 ----------

Канада. Только там налогов, конечно, просто дохрена. Отсюда и медицина как бы "бесплатная".

 

DVR, она еще не лопнула от понаехавших, та Канада? Я слышала уже перекрыли поток любителей социализма с капитализмом в одном флаконе. В австралию вроде тоже.

 

primavera, и мечтала о свободе и демократии? )))риторический вопрос.

вспомнилась мне вот песенка того времени..

"Большое яблоко" наш город называют.
В нем неприлично быть ни бедным, ни больным.
Здесь рядом нищие и принцы проживают.
Прослыло "яблоко" великим и шальным.

Эх, яблочко, куда ты котишься?
К черту в лапы попадешь, не воротишься.

К свободе рвались мы, сменить пройдя через ОВИры,
И вот приехали мы в "яблочный пирог".
Но от свободы мы попрятались в квартиры,
Пустить соседа мы боимся на порог.

Жратва и крыша с каждым годом все дороже
И лишь зарплата не меняется одна.
Такая жизнь, что через пару лет, похоже,
Я не смогу купить себе стакан вина.

Все хорошо, но если б в яблоке не черви,
Их здесь кипит как после летнего дождя.
Нормальным людям постоянно портят нервы,
Ой, нет у города достойного вождя.

Здесь медицина продолжает курс победный.
Заменят орган твой за несколько часов.
Болезнь опасная особенно для бедных,
Пойдешь к врачу, тебя разденут до трусов.

Здесь медицина продолжает курс победный
Заменят орган вам за несколько часов
Болеть здесь роскошь для богатых и для бедных
Пойдеш к врачу тебя разденут до трусов

Здесь не отыщите общественных уборных
Что их воздвигнут это только жалкий трёп
С тех пор в Нью-Йорке стало не зазорным
Стоять и писать словно пёс на небоскреб

И мудрецы на нашей солнечной планете
Играют бомбами как будто бы в лапту
Случиться так была земля и больше нету
Нажали просто где то кнопочку не ту

Эх, яблочко, куда ты котишься?
К черту в лапы попадешь, не воротишься.

 

primavera, Канада страдает от отсутствия притока свежей рабочей силы, но больше народа туда не влазит - вот такой парадокс. В Австралию - ну, в принципе, при определённых условиях туда легко попасть. Например, мне, ну или почти любой семье, где есть хотя бы две незамужние девушки.

 

Могий вместити да вместит

 

О соцобеспечении речи никто не заводил особо, если уж говорить - его бесплатность сохранилась, но это уже не торт. О каком иждивенчестве речь, если своих учителей и воспитателей я имею взможность вспоминать с большим почтением как профи, как Человеков, практически всех без исключения. А сейчас - такого надо еще поискать.
Причем это ведь это не только учителей касается но и людей в целом - разных, в чем то хуже, в чем то лучще. Советский человек был личностью, даже несмотря на то что с некоторыми аспектами "реальности" типа перманентной грызни за жизнь - не умел или не мог справиться (хотябы потому что в его обществе ее по сравнению с тем что происходит сейчас - не существовало ).

---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 02:59 ----------

Удобный ориентир.

 

lange, в точку , а коли не верит, то откуда б им взятся?

 

OpenBoy, чудеса существуют независимо от нашего сознания или менталитета..
так что..

 

а иде оно в порядке вещей?

Просто слишком резонансно каждый раз. В целом на западе у дитё погибнуть насильственной смертью (как и естетсвенной) намного меньше чем где бы то ни было.

 

Я суперпозитивен и мне за нее очень обидно, хорошая позиция. Ничего вы не позитивны, хотя и пытаетесь разделить понятие Родины и государства да не получается. Хотите или нет но Ваша Родина, а также Родина Вестфалена, Примаверы и других являются частью общего государства.
Почему то подумалось - те кто видят уровень жизни на порядок выше своего по разному реагируют на увиденное. Первые придут в ужас, начнется депрессия, а затем будут обвинять всех и вся в отвратном здесь или отличном там. Вторые будут пытаться убежать туда, где уровень жизни выше чтобы получить все лучшее сразу, практически нахаляву. Ну а третьи получат мощный заряд "а я смогу назло преградам" чтобы пробиваться наверх. Есть небольшие ответветвления трех путей, но принцип сходен. Короче, каждый выбирает свое.

 

совершенно верно. А я застал чуть поболее тебя -- еще и совковую стабильность. И о ней воспоминания не лучше. Очереди вечные за любой фуйней, вечный дефицит, пустые маразматические речи с трибун, политинформация, прогнивший комсомол и пионерия, давно превратившиеся в школу карьеризьма и очковтирательства

---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 07:23 ----------

покурил бы штоле историю и учинения совка, и распада... СССР как бэ федеративное государство, и у республик, добровольно вступивших в него во времена оны, сохранялось право на выход -- как и во всем крещенном мире. Коммуняки трындели что дескать де право есть но механизма нет -- но это голимая отмастка. СССР приказал долго жить когда народы республик проголосовали за выход. Это их право. И что там принимали федеральные власти, посрать

---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 07:25 ----------

почему в омерике в пригороде фанерные дома со стеклянными дверьми и никто не боится?

---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 07:28 ----------

вот эт ты в лужу пернул... как бэ история дикого запада

http://www.ponyexpress.ru/about_history.php

 

На Манхэттан!