DimaP:Тема выделена из веки объявления http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=247153 Emin:las-palmastas, так просто интереса ради.... А почему он лежал? почему не снимать сразу на оба фотоаппарата?
Emin, выскажу предположение: снимая зумами во втором аппарате нет большого смысла.. а снимать репортаж фиксами - не многие умеют/рискуют попробовать ;о)
Emin, nibumbum backup это запасная камера, а не вторая. Запасная по определению должна лежать и не снимать, ожидая поломки основной.
DimaP, так ведь свадьбы удобнее снимать на 2 камеры. а если одна сломается, то вторая может стать как раз запасной
Дим, а кто это определил??? :о)) Когда сразу две юзаешь - одновременно обе не сдохнут и второй всё равно отснимешь, с большим гемором, может быть, но отснимешь ;о)
Emin, во-первых, с чего ты взял, что удобнее снимать двумя камерами? Это тебе удобнее. А многим совершенно неудобно. Кстати, почти все мои любимые свадебщики (я имею в виду не местных, а вообще) снимают одной. Во-вторых, может он и снимал двумя. Или ты думаешь, что если снимать на две камеры, то запаска не нужна? Очень странный подход..
Какое из четырех колес в твоей машине запасное? По определению запасное не должно эксплуатироватся вместе с основным. Если у тебя две рабочие камеры, то должна быть треть запасная. А может стать второй сломавшейся на этой же свадьбе. И чем больше ты ей снимаешь, тем выше такая вероятность. Это суть всего запасного - использоватся после отказа основного. Если считаешь по другому, то можешь смело в половине случаев бить окно в общественном транспорте и выходить через него. Короче backup, это запасная камера, а не вторая рабочая. Такое вот значение у термина "backup камера".
Ну вы с Эмином прям как дети, давайте еще поспорим о значении слова "запаска". Да ну? Эх, лень сейчас искать тему на майведе, в которой человек рассказывал, как у него было с собой 3 камеры (совершенно исправные, и подготовленные), и все три сдохли еще до ЗАГСа. Насколько я помню, все три - пятаки первого и второго поколения. Две сдохли полностью, на третьей только кнопка отказала. Вот на неё и пришлось снимать весь день, пользуясь кнопкой на батблоке. Я понимаю, что случий из разряда уникальных. Но бывает и не такое.
Akvilon, мне сразу вспомнился Эмин Кулиев - 3 камеры и все 3 рабочие)) когда снимаешь двумя камерами и в Волгограде, то третья запаска (примерно того же класса, как и первые 2) - это уже роскошь... DimaP, вот с машиной точно не самый удачный пример! если на свадьбе дохнет одна камера - ты снимаешь на вторую. не так удобно, но можно! а вот на 3-х колесах на машине уже не поездишь точно (каскадеры не в счет).
ничто не мешает таким макаром умереть и 10 камерам разом) там прямое попадание молнии в сумку... или взрыве ЭМ заряда))
Emin, NekS Есть такая штука, называется теория вероятности. Если ознакомитесь с ней, то поймете почему запаска должна лежать отдельно и не работая. Допустим, вероятность отказа новой камеры 1/100, вероятность рабочей 1/50, и чем больше пробег, тем вероятность отказа больше. Вероятность что вы останетесь без обеих камер: 1. Две рабочих 1/50*1/50=1/2500 2. Рабочая и запасная 1/50*1/100=1/5000 Разница в 2 раза Для камеры с подыхающим затвором: 1. Две рабочих 1/10*1/10=1/100 2. Рабочая и запасная 1/10*1/100=1/1000 Разница в 10 раз Заметно что вероятность провала с двумя работающими плавно стремится к варианту когда вы с одной новой камерой придете на свадьбу? ---------- Сообщение добавлено 18.12.2012 12:33 ---------- Есть машины с двумя балонами на колесе. Второй балон никто запасным не назавет. ---------- Сообщение добавлено 18.12.2012 12:53 ---------- Помнишь вот это веселое видео? [ame]http://www.youtube.com/watch?v=u1zSSe9zFJY[/ame] Он даже без фонтана мог вторую тушку угробить, просто упав назад на каменный пол.
Думаю, что 1/2500 более чем достаточно в реальности. А если запасная тоже не новая - то те же самые 1/100 - 1/500 не слишком приятные цифры. Ну а в реальности у нас было так - три камеры снимают и ещё одна, новая, в запасе.
nibumbum, цифры условные, только для демонстрации соотношений вероятностей. Ситуция из ролика этим расчетам не подчиняется. При этом даже в ней вероятность при падении остаться без снимающей аппаратуры, фактически на 100 выше, чем с запасной камерой лежащей, например, у асистента или в машине.
А как быть с вероятностью, что, например, к камере лежащей в машине "прирастут ноги" или ассистент так же споткнется. Так что эта терия вероятностей приведенная здесь очень сильно хромает.
Все это не backup. Бэкап это ваши фотки на второй флешке. А камера это резерв. А он может быть как горячим (используются обе камеры) так и холодным (одна лежит в рюкзаке) так и ждущим (достали, но не пользуемся или редко пользуемся). Количество камер у фотографа это кратность резервирования.
Точно так же - умножаем вероятность поломки основной, на вероятность кражи бекапа. И естественно результат будет в разы меньше чем в варианте поломки без запасной камеры.
!!!!! О, золотые слова! :о) Кстати, в военной ракетной технике чааасто именно горячий бекап используют ;о) что на надёжность не влияет фактически ;о)
Это откуда известно про не влияние на надежность? Надежность как раз ниже. Просто в военке еще и непрерывность важна.
Есть такое предположение, что механизм должен работать, чтобы оставаться в работоспособном состоянии. Иначе нужно ему делать консервацию для хранения. К фото это относится постольку-поскольку, но тем не менее.
Из практики известно, Дим.. ;о) Если захочешь, как ни будь при встрече, расскажу несколько "страшных" историй из моего личного опыта по эксплуатации систем с горячим бэкапом ;о) Кстати, "непрерывность" в свадебной/репортажной съёмке тоже важна ;о) В военке разнос событий по времени даже менее страшен ;о) Представь себе - 16 этаж, идёт выкуп. Машина с запаской стоит у дальнего торца дома, ближе не где было встать. И тут ломается у тебя затвор... Пока сбегаешь за запаской, минимум 7 минут, всё кончится. К тому же вернёшься со сбитым дыханием, запыхавшийся и ещё минут 10 уйдёт на возвращение в норму.. (этот пример взят из реальной практики) А теперь совсем страшный вариант, новая вводная - дом новый и лифты ещё не работают... ;о) :о)))))
nibumbum, по секрету скажу, надежность из практики можно понять только за очень большой период эксплуатации. А чтобы сделать вывод "на надёжность не влияет фактически", надо параллельно эксплуатировать две аналогичные системы - в одной гарячее резервирование, в другой ждущее.
DimaP, и такое было, параллельно обслуживал три комплекса.. В одном комбат старался всё время холодный резерв держать.. Разницы не было выявлено за весь период наблюдения. Это больше года и с постоянными БД
Не, ну если так, то чтобы прям не хуже чем в военке, надо снимать двумя камерам одновременно Холодны резерв надежней, ждущий резерв оперативней. У кого какие приоритеты. ---------- Сообщение добавлено 19.12.2012 11:39 ---------- nibumbum, год маловато
хм... Дим, а мы с этого и начали... ;о) ---------- Сообщение добавлено 19.12.2012 15:29 ---------- на совковой вычислительной технике (с фтя на транзисторах и ферритовых кольцах), с постоянными сбоями и поломками - года более чем достаточно, что-бы успеть понять тенденции ;о)
Хех.. Ну свадебщикам - понятно... Тушка и лёгкий фикс, возможно светосильный короткий зум... А вот как быть с фотокорами на командировках? Обычно две камеры, однотипные, и универсальные тяяяяяжеленные зумы, типа 28-300L или 35-350L... Менять оптику - некогда, а таскать ещё и холодный резерв с такой же трубой - это пипец...Так что там, одна камера в руках, одна на плече, а в рюкзаке фикс-портретник пылится, да запасные аккумуляторы с флэшками.. и всё...