http://www.novayagazeta.ru/gulag/57046.html К 60-летию со дня смерти Сталина - "За разстрел всех 138 человек". А ниже из воспоминаний Жукова о гении-генералисимуса. Кстати, случись Сталину вернуться, такие как Егор первые в расход бы пошли. К сожалению, он этого не мозгом, ни с помощью великой силы биологии понять не может.
иде еще при жизни ставили памятники и называли города? неужели статуя Линкольна при жисти воздвигнута?
В данном случае, Новая газета приводит фотокопии документов и цитирует доклад Жукова. Поэтому теряюсь в догадках о чем все же ваша характеристика "дефицит головного мозга" - то ли об Ежеве со Сталиным и Жуковым, то ли непосредственно о самом Dazer.
Это две записки на клочке туалетной бумаги? Но мы то конечно знаем, что они несомненно были невиноуны А вот с этим я согласен на все сто
Закопать (зацементировать в пьедестале) по пояс, а верхнюю часть покрыть серебрянкой. Все пошли бы. Не обольщайтесь.
теща зовет зятя: - Вот тебе 1000 рублей, похорони меня роскошно, с памятником! Мужик задумался. Встречает друга: так и так. - Не дрейфь, я свою, в прошлом месяце похоронил, в 15р уложился! - ??? - Да закопал по пояс и сверху покрыл серебрянкой.
Кста, поинтересуйтесь мериканским законодательством в части установки всяческих памятников. Точно не сформулирую конечно, но смысл в том, что законодательно запрещено финансировать любые памятники, мемориалы и прочее из бюджета, любой памятник любому историческому лицу может быть поставлен только как частная инициатива, т.е. средства должны быть собраны путем пожертвования частных лиц. Эт правильно, по моему. ---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 13:27 ---------- Не, высказываю свое отношение к данному историческому персонажу. не более
Да вы Талант! Там, между прочим, кроме фактов вообще ничего нет. Того и гляди вы дебилами начнете считать всех, кто пользуется энциклопедиями и делает из этого какие-то выводы.
Иной гость, там приведены два "факта". А вот выводы сделаны - всеобъемлющие. Вот это то и не есть гут
Можно подумать, что был суд, который вину установил. Самому не тошно от себя? Еще у меня есть вопрос лично к Егорке. Раз уж он своими умом жить не может, без идола - примера для подражания. 1. Как он относиться к тому, чтобы двое из трех его (Егоркиных) детей его предали, один - погиб, а жена покончила с собой? Dazer бы вот не пошел. В отличе от Егорки, у него наследственность чувствуется качественная, ВОХРовская или что-то такое. Такой никогда в отличие от дуроковатого сталинофила никуда не высунеться, никаких надличностных ценностей не продемонстрирует,ибо биологий - великая сила!
Ну да конечно и автор особо авторитетный Здесь тоже факты и автор не десидент. http://www.yaplakal.com/forum1/topic547196.html
Вы точно уверены, что не было? Откуда инфа? Да нет. Вы зря явот "кидаетесь" на меня. Я то с Вашими выводами скорее согласен, чем оспариваю их. Просто приводиимая аргументация хромает. А то, что произвол был я нисколько не отрицаю ведь.
Я могу понять вашу мотивацию в отрицании Холокоста, ревизионизме и снижении значимости нацистких преступлений путем бесконечного оспаривания широкоизвестных фактов. Но для чего вам это делать с собственным народом я понять не могу. Факты осуждения "судами-тройками" или Военной коллегией (как в данном случае), не предусматривающими возможность защиты, соревновательности процесса, хотя бы исключения пыток, широко известны и задокументированы. Осужденные посмертно реабилитированны на основании этих данных. Для вас это новость, которая требует особого доказывания? ---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 14:47 ---------- Мне вот еще интересно, как такие как Егорка представляют судьбу тех, кто не жаждет возвращения кумира миллионов? Вам вообще похер на окружающих, лишь бы пришел тот, кто сможет разделить чужие 40 пар штанов и обеспечить вас колбасой, бараком и кружком для детей, которые вы сами себе обеспечить не можете?
Я не очень то понимаю, что Вы подразумеваете под ревизионизмом в моём случае, но давайте сразу расставим точки над Ё. Я НЕ отрицаю Холокост и нисколько НЕ снижаю значимость нацистских перступлений. И я НЕ сталинист. Ну это я во избежание недоразумений говорю. А вот про "широкоизвестность" фактов - это Вы зря. Широкие массы, как Вам известно, склонны хавать то, что дают. И поэтоу широкоизвестность редко когда совпадает с исторической правдой. Нет. Но коли уж Вы тычете пальцем в "факты" то должны признать, что в данном конкретном случае у Вас нет никаких фактов о том, как именно их судили. Только и всего. И про Егорку Вы слишком категоричны. Ну с чего Вы взяли, что он вот сидит и мечтает о возвращении Сталина? Егор вообще говорил абстрактно про культ личности. Не более
А есть и такое мнение, между прочим американского профессора: да и Жуков говорил на Параде Победы о гении Сталина и его решающей роли в Победе над фашизмом. так когда Жуков по вашему врал? На Параде Победы или потом? [ame]http://www.youtube.com/watch?v=77-fEFm9Jh0[/ame]
В смысле нет фактов? Ежев в свое записке к списку пишет о Военной коллегии. Издание ссылается на архивные данные по датам и времени процессов, датам казней и фактам реабилитации. Для вас потвержденным фактом является только то, что вы лично своими глазами видели, носом нюхали, а руками трогали? Наверное, "сидя" весь день на ВФ в вашей жизни очень мало фактов. Егор мечтает, что придет кто-то и решит за него его проблемы. Воспитает его детей, построит его дом, оградит его от Дома-2, сделает колбасу по доступной для него цене и т.д. В связи с тем, что за эти "блага" (которые оппоненты Егора умудряются получать и без кумира), Егор готов пожертовавать несколькми десятками миллионов оппонентов, меня как то оставили переживания по поводу его ранимой души. Более того, мне уже прямо хочеться сказать, что если Егорка не может сам решать свои проблемы, не жертвуя свободой и жизнями окружающих, может ему того... Жена еще молодая, найдет мужика который и дом построит, и колбасу купит и дитя в секцию отвезет.
в положительном ключе, дескать явление неизбежно и полезно. Однако, когда я ему (абстрактно) показал, что культ любой личности будет иметь больше негативных последствий, чем позитивных - свалил и отвелся, оставив мои доводы без ответа.
Сталин нужен как воздух, и это очевидно всем, ну разве что кроме Новодворской и еще пары не скажу даже либералов, а просто фриков. Только вот кандидатур что-то не видно. Везде одни веселые гномики, плешивые карлики и разная прочая плесень.
Нет. Но когда на архивные данные ссылается исторический труд, то указываются полные координаты документов (описи, номера и т.д.). А ссылка журналюги это пошлейшая отсебятина. Я зверски сомневаюсь, что автор вообще оказывался ближе километра к этим документам. Ещё раз - я нисколько не опровергаю Ваших выводов. К подобным же приходили и серьёзные исследователи, которые и ссылки давали годные и интерпретировали проблему разносторонне. Но газета... Вы ошибаетесь в людях довольно часто. Даже меня в сталинисты и холокосто-отрицатели записали. Я бы на Вашем месте не очень то доверял собственной интуиции. Насколько я знаю о Егоре, он вполне самостоятелен и решает свои проблемы сам. И - успешно. А если он в своих сугубо теоретических выводах как то приходит к результатам, не совпадающим с Вашими, то из этого отнюдь не следует, что он в душе холоп и жаждет барского кнута. ---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 14:25 ---------- Человеческая жизнь неизбежно (зачастую и полезно) ведёт к негативному последствию в виде смерти. И что теперь? Егор прав в том, что культ есть всегда. Это плохо. Но культ Сталина ничем не хуже культа золотого тельца и Содома, насаждаемого сегодня со всех сторон. Вот и всё. А по поводу культов вспоминаем соответствующую Заповедь.