Авто-видео

Тема в разделе "Автоклуб", создана пользователем MrBlack656, 21.11.12.

  1. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
    @OlegN, не надо выше читать ..
    остановился - не значит уступил?
     
  2. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.981
    2.346
    Читайте, всё написано. Если вы говорите про "уступить дорогу" в этом видео (не важно, с каким результатом), однозначно отсюда последует виновность водителя авто в суде. БЕЗ ВАРИАНТОВ. Почему - я подробно очннь написал.

    И да, в общем случае из "остановился" автоматически не следует "уступил дорогу". Но к ситуации на видео это ВООБЩЕ не имеет никакого отношения, если цель - доказать невиновность авто. Если мы предполагаем, что нужно обсуждать "уступил или нет", то это однозначное решение суда о виновности водителя авто. Четвертый раз об этом говорю.
     
    sema нравится это.
  3. YukIv

    YukIv Участник

    354
    191
    @OlegN, не ведитесь! Холодок начал свою известную тему - в очередной раз обоср.... ладно, допустив очередной epic fail, старается замылить тему, цепляясь к отдельным фразам и пытаясь увести разговор.

    Но только разве кому-то не очевидно, что в очередной раз он демонстрирует полное незнание ни правил, ничего! И подробное объяснение ситуации (понятное детсадовцу), не хочет ни читать, ни понять, и другим рекомендует даже не читать!

    Эпичный товарищ....
     
  4. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
    @OlegN,
    читаю:
    почему?
     
  5. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.981
    2.346
    @Xolodok, очевидно почему.

    Хотя бы последрвательным будьте: https://rusdtp.ru/89553-dtp-s-trolleybusom-v-volgograde/
    И вот ваша фраза



    лексус остановился перед дтп, но вы то за что в том дтп топили (и, кстати, верно топили, решение там в итоге было, мягко, странное принято, жаль обжаловать никто не стал)?
     
  6. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
    не очевидно, и сильно напоминает ситуацию с желтым сигналом светофора.

    про последовательность: я в этом дтп , виню велика, потому что он двигался как му**дак, ибо его траекторию, просто не возможно просчитать
     
  7. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.981
    2.346
    С достаточно существенной вероятностью его и можно признать виновником (в суде или при разборе дтп). Но только путь "остановился - значит уступил" (как и вообще любая история со сведением обсуждения к "уступил или нет") - это гарантия признания виновником водителя авто.
     
  8. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
    вот это то и неправильно. .... в смысле резиново

    типичное ДТП на 7 Гвардейской, когда маршрутчики 2 рядами на Хиросиму поворачивают.
     
  9. sema

    sema Активный участник

    18.032
    2.118
    Это буквоедство. Где критерии оценки расстояния и скорости? Лазерный дальномер и доплеровский радар надо с собой носить? По факту на переходах всегда виноват водитель, пешеходов вроде еще не виноватили. Надо наших юристов попросить практику посмотреть или обзоры.

    @YukIv, обычный обыватель с большим опытом вождения, но без судебного опыта. Такие столкновения с практикующими автоюристами достаточно часты. Начинают пдд трясти, определениями и терминами сыпать, чем умиляют лоеров. Потому что в суде совершенно по разному бывает
     
    Последнее редактирование: 17.06.23
    Zebra21 и out нравится это.
  10. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
    @sema, ты тут правильно подметил, но немного ошибся.

    Не обыватель я, водитель которого учили не обострять/не создавать/не влипать.

    Как вести себя в суде, особенно в нашем, да, такой учебник я не читал.
     
  11. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.981
    2.346
    Что неправильно то??? 1. Остановился - ещё не значит, что уступил. 2. В данном видео обсуждать уступил или нет - путь к гарантии аиновности водителя авто. 3. 7я Гвардейская и Хиросима тут вообще не в тему.

    Опять вы куда-то не туда хотите увести...
     
    sema нравится это.
  12. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
    @OlegN, возможности для маневров слишком узки.
    Получается : чтоб не стать виновным, надо : "не двигаться".
    Те, вот это вот "прекращение движения " оно для чего?

    Почему 7 гвардейская в стороне?
    Сколько там подобного было- маршрутчик закрывает обзор, поворачивающий к Волге, отправляет летуна в сторону ТЗР, в толпу пешиков..или в бордюр.
     
  13. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.981
    2.346
    Чтобы не стать водителю виновным в рассматриваемом дтп с велосипедом, защите нужно не вопрос уступил/нет рассматривать (это, т.е. рассмотрение с тз "уступил/нет", 6й раз уже говорю, автоматически повлечет признание авто виновным), а вопрос "а обладал ли преимуществом велосипедист?" и давить, всячески подчеркивать, выполнение водителем авто 10.1 пдд ("При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства").

    Только эти два условия в совокупности (аргументированное оспаривание наличия преимущества у велосипедиста и подчеркивание выполнение водителем авто 10.1пдд) могут с приличной вероятностью дать нужный для водителя результат в суде/при разборе.

    Но если ВДРУГ защита начнет обсуждать "уступил/нет" (это ГЛУПЕЙШАЯ тактика для водителя в этом дтп, и очень хорошая тактика для велосипедиста), то сразу же факт того, остановился авто иль нет, станет абсолютно не важным (почему - см выше) и ничего не решающим, и необходимо повлечет однозначное признание виновным в дтп водителя авто.

    Поэтому я и говорю вам в очередной раз - четче нужно быть в формулировках и не заменять смысл понятий чем то, что не заложено / не соотв. ПДД. Иначе в простейшей ситуации можно "приплыть" (как здесь, если начать говорить об "уступил/нет")

    Поверьте, из личного опыта, в США всё еще "веселее". На сотни порядков. И в Европе также. В Киргизии или прочем Таджикистане, - там да, таких тонкостей не нужно, всё сильно проще (обычно, но не всегда).

    С другой стороны, в суде достаточно хорошо знать ПДД и проблем не будет. Проблема одна - зачастую те, кто в суде, ПДД не знают, но выводы делают, что потом боком выходит. Как в этом дтп с велосипедистом и "уступил/нет", - ну нельзя тут это даже обсуждать, если, конечно, хочется водителя авто вытянуть.
     
    Последнее редактирование: 17.06.23
  14. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
    не есть "уступил"?

    вобщем тот посыл то к этому был. факт , что велик в стоячего приехал не сотрешь.

    но мысль , о том что автоматически признавать вину за остановку , в моих глазах - повод для проскакунов съезжать от ответственности.
     
  15. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.981
    2.346
    Нет. Не есть.

    Давайте в 7й раз объясню.

    Рассмотрение факта "уступил/нет" изначально предполагает НАЛИЧИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА у другого участника движения. Априори! Исходя из определения понятия "уступить дорогу" (1.2пдд). И ситуаций, когда остановился, но не уступил (и в итоге был признан виновным) - пруд пруди.

    Выполнение же водидетелем 10.1 пдд в общем случае НЕ ОЗНАЧАЕТ наличие ПРЕИМУЩЕСТВА у другого участника движения.

    В контексте рассматриваемого ДТП с велосипедистом это ПРИНЦИПИАЛЬНО ВАЖНО!

    Теперь понятно?

    Нет. Сейчас вообще проскакуны "на розовый" почти поголовно признаются виновными в дтп. Я же создавал даже тему на этот счет.. Ситуация с проскакунами СОВЕРШЕННО иного плана. Вообще там всё по-другому, по большому счету...
     
    sema нравится это.
  16. Вольффф

    Вольффф Активный участник

    6.369
    1.063
    Так я про это и писал. Мало того что не должен был начинать и продолжать движение, так ещё и покинул. А что, тут есть такие кто сомневается в виновности водятла?
    Не ново, просто вернули старое. Теперь, как и раньше не надо ждать пока дед/бабка с палочкой проковыляет через все шесть полос.
    А вот это совсем не так. В одной книжке по вождению было написано мудрое изречение "Куда дернется пешеход, если испугается? - Куда угодно!" и сие вроде подпадёт под понятие "уступить дорогу"
    Кроме очевидных случаев перехода на красный свет, но и там водителю не позавидуешь.

    А по велосипедистам, то я бы для начала поставил вопрос так: Имел ли велосипедист, двигаясь на исправном ТС, возможность остановиться или объехать стоячее ТС.
     
  17. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
    Много мата..


    @Ivan, у тебя же тоже бэмка?
     
  18. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Главное, что им ремень не давил и не пачкал майки. А всё остальное - мелочи.
     
    Вольффф и sema нравится это.
  19. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.318
    605
    Что значит "тоже"?
     
  20. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
    @Ivan, да куда деби**ы с тазов деваются, на Бэхи, или на новые Поло..
     
  21. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.318
    605
    А мне вот кажется, что в твоем случае последние 3 буквы твоего имени тоже что-то значат.
     
    sema нравится это.
  22. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
    @Ivan, так по крестись
     
  23. prapor001

    prapor001 Активный участник

    3.238
    549
    @Xolodok, твои любимые дальнобои :d
     
  24. Collapse

    Collapse Новичок

    72
    38
    Уснул, похоже
     
  25. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
  26. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
  27. prapor001

    prapor001 Активный участник

    3.238
    549
    @Xolodok, мгновенная карма,ибо нех нарушать и ехать по обочине :znaika:
     
  28. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.318
    605
    Ты уж определись, на чем ездят дебилы. На ВАЗах или некробэхах. А может, на некротаётах выпуска прошлого века?
    Не от тачки зависит все, а от человека. Пока детство и азарт играет в одном месте, хочется ездить быстрее, чем остальные, и считать их слоупоками. Но денег хватает только на ВАЗ либо "некробэху" (или любую другую древнюю иномарку). У некоторых это будет папин Прадик или мамин Ку5. Но с возрастом это проходит, правда, не у всех. Особенно у людей с комплексами, которые и в 50 лет будут пытаться себя показать крутыми водилами, бабниками и т.п. Будет меня такой на "некробэхе" обгонять по обочине - я подвинусь, чтобы он меня не зацепил. В чем виноват водитель грузовика из твоего ролика? Ни в чем. Но проблемы он получил.
     
  29. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.527
    3.092
    Сейчас это сделать не так просто.
    Раньше - Вот ТАЗ - вот *****, спроси его в уме , в пределах ста перемножить два числа - уйдёт в нокаут.
    сейчас появилось много других подгрупп деб**лов.,
    я отмечаю такую тенденцию - Айтишнечки и сисадминчики/видеонаблюдатели всякие - они живут в виртуальной реальности, и дорожную обстановку не отдупляют вовсе на грамм. иначе как объяснить, что мужик в 40 лет ждёт , что грузовик может остановиться? поезду километр нужен, а грузовику 50 метров хватит, он ролик видете ли смотрел.
    ну х..** с ним с грузовиком, как он может ждать что груз остановится?

    и вот таких надо изучать , смотреть что он о машине думает, как к обслуживанию , покупке запчастей относится итд .
     
  30. -player-

    -player- Активный участник

    2.371
    267
    резина на бмв, видимо, совсем плохая