Насилие и безнравственное поведение на религиозной почве

В личке

 

Ну, разумеется Моисей не было зороастрийским священнослужителем.

 

Угу. Челу еще и бокс нужен. Дискуссия. Что разумно.
А Вы ему предлагаете самоучитель по боксированию.

Забавный факт.
В буддистских монастырях часто проводят дискуссии и диспуты.
На любые темы. От науки и математики до психологии, философии и религии.
Проводится это так - некий тролль (обычно настоятель), собирает монахов и делает вброс.
Далее развивается дискуссия. Часто жаркая, говорят, что доходит и до оскорблений и даже до мордобоя.
НО! Победителем признается не тот, кто больше орал, а тот, кто был более спокоен, логичен и чьи аргументы были менее всего биты.

На на ВФ, практически так же.

 

Ну, я бы предложил ему пойти в секцию бокса, но разве ж ему это интересно? По этому, было бы неплохо начать и самостоятельного изучения предмета.

 

Дык здесь для него и есть секция бокса.
А Вы предлагаете еще и зал, где он накачает мышцы. Тоже неплохо. Но менее интересно.
И я его в этом поддерживаю.

ЗЫ предыдущий ответ я немного дополнил.

 

В жизни под лозунгом "Не читал, но осуждаю!"?

 

Да. И это тоже правильно (конечно, если такое осуждение не переходит некоторые границы).
Это признак критического мышления.

Ведь прочитавший будет априори ангажирован. А свежий взгляд НЕ НА САМ ПРЕДМЕТ, а, например, на ПРОЯВЛЕНИЕ этого предмета в жизни - тоже говорит о многом. (ну эта... первая производная скорости есть ускорение, что по жизни более важная вещь чем сама скорость).
Вот посмотрел Ub34, например, на православных хоругвиносцев, на которых ЭТА церковь делает ставку и сделал свои выводы.
Или на православного мессионера Дмитрий Энтео. Или на драчку ОГРОМНОГО ПАТРИАРХА с мелкими и потешными девчонками, которые, по мнению ПАТРИАРХА, могут поколебать тысячелетнюю веру. Или священников, ездящих на крутых иномарках, с золотыми крестами в палец толщиной.
Ну и т.д.

Ему собственно и читать-то дальше нечего и незачем - реклама идет впереди товара.

 

Британские ученые доказали 100% людей употреляющих воду - умерли. Без изучения предмета, будут именно такие открытия.
У меня у самого много даже не вопросов, а просто заметок про косяки христианства, но при этом, я вижу те моменты, где оно имеет пользу (пусть и просто за неимением альтернативы)

 

Rin-тян,
Согласен.

 

Опыта не имею. Бога не видел. Верю или нет - не могу ответить. Крещен в православие в глубоком детстве.
Большой ценитель Фридриха Ницше (если Вам понятно, что я имею ввиду этой фразой).
Сильно напившись алкоголя легко и запросто могу отправить свое астральное тело в путешествие не хуже описанного Вами. Даже еще интереснее. Особенно по утру и без рассола.
Любую другое тело тоже... могу послать в этом состоянии. (особенно, если это тело пришло с утра и без апохмела).
==========
Насчет религии - Вы неправильно позиционируете это явление.
Пожалуй, я попрошу Вас ответить на пару вопросов - почему столь "бесполезное" и даже "вредное" явление существует столько же, сколько существует человек? А в частности христианство - 20 веков, буддизм - 50 веков, да и ислам не менее 15 веков ?
Еще вопрос - почему православие так сильно прижилось в России? Ведь тут бегали и толпы язычников и орды Чингис-хана (могли бы православных похерачить в мелкий рубчик) и табуны мусульман (могли бы в правоверие съагитировать)- а Россия осталась в целом православной, но и другие религии тоже не обижала (не уничтожала и не притесняла).

Сможете ответить ?

 

Ub34, Ну хорошо. В принципе согласен. Принимается.
Т.е. по первому вопросу - человеку всегда нужна вера. Ну типа устройство у человека такое. Во что-то верить. В конце-концов - мы верим, что нужны друзьям, подругам, что нам нужны друзья, что у нас будут умные, здоровые и добрые дети, что нужно учиться, становиться сильнее и умнее, заработать денег и быть счастливым, верим, что надо помогать старикам, хотя "ПОЛЬЗЫ" и "ВЫГОДЫ" от этого немного, верим в любовь в конце-концов (иначе нахрена вообще женятся или живут вместе ?).
Но все это я перечислил веру для адекватного и вполне себе нормального современного человека.
Но как быть с гопотой? (это сокраментальный вопрос - не надо отвечать - достаточно просто придумать ответ)
==============
А вот новая задачка -
У вас деревенька. И Вы в деревеньке самый главный. Вас все слушаются и ваш авторитет стопроцентный.
Со всех сторон деревенька окружена лесом. И до ближайшего города неделя пути по тайге. Дойти нереально. Поэтому все живут и никуда не сваливают.
В деревеньке живет пара сотен семей. Ну эт где-то 800 чел.
У Вас постоянно возникают трения в этом обществе. То, кто-то что-то сзвиздит у соседа и к Вам идут обиженные.
То кто-то по пьяне подрался. (человек 5 здоровых мужиков теперь инвалиды)
Кто-то открыто трахает соседскую жену, а она давеча (слабая на передок) съездила в столицу и привезла болезней заморских и судя по всему, если ее не угомонить, то сначала перезаражает всю деревню, а потом ее мужЪ, от злости, перебьет по пьяне полдеревни топором, без предупреждения, пока его самого не грохнут шкворнем по башке насмерь. (итого минус с десяток работящих и здоровых мужиков, которые кормили 50-70 ртов, которые теперь потеряли единственного кормильца и скоро, наверное, протянут ноги от голода)
А кто-то кого-то послал на йух, и обиженный, ночью, зарезал единственную корову обидчика и 10 ртов обречены на голодную смерть, за что у первых, внезапно, сгорел дом со всем скарбом и хорошо, что не вся деревня. И еще 10 ребятишек вымрут в ближайшую зиму.
Как разруливать будем весь этот клубок ? Какие предложения ?
Да! забыл сказать. На дворе век этак... ну скажем не глубокое средневековье это слишком сложно.... ну скажем 1650-е годы.
Ваня Грозный кони УЖЕ двинул, а крепостное право ЕЩЕ кагбы НЕ введено.
==============
Отдельная задачка - купец Симеонов вернулся домой и застал жену с любовником. Зарэзал обоих.
Посланные за купцом с десяток стрельцов были биты. Симеонов подался в бега, но далеко не уйдет. Зима всетки - сидит на заимке в избушке. И все знают где он.
В случае его поимки будет казнен стопудов. А жаль. Из-за бабы и из-за чести пострадал. Мужик-то хороший. Здоровенный. Умный. Добрый. Богатый. Работящий. Косая сажень в плечах.

Что будем делать с Симеоновым ?

 

Тогда убийство двух человек можно будет оставить безнаказанным. И это стимулирует новые убийства, уже по более мелким поводам.
Кстати, сокраментальный вопрос - за неверность жены нужно убивать. Это понятно.
А вот неверность мужа... ну это тогда как? Мелкое недоразумение? Тогда, боюсь, будут недовольные. И, боюсь, будут жертвы.
Но уже много. Очень много.
Да и с заморской болезнью законами не справиться. Обязательно, кто-нть втихоря, на сеновале, Маньку завалит в стог.

Ну эт понятно. Таких умных и до Вас бегало табуны. Только я же сказал 1650-е
Законы... да у Вас в деревне читать-то умеете только Вы. Писать - вообще никто. А книг отродясь никто не видел.
На чем законы записывать будете ? Как передавать следующим поколениям? И вообще. Подрастающая гопота скажет Вам, старым пердунам - идити на йух. И придумает СВОИ, НОВЫЕ законы, где бухать и трахаться будет гораздо лучше чем работать и уважать старых ....
Как тут разрулим ?
==============
Насчет кровной мести. Если ее будем дискутировать - закопаемся в глубокие дебри. Скажу так - по условиям задачи 1650-е.
Право кровной мести на Руси отменено лет этак... за 300 до этих событий. Ну чтоб не поубивали друг-дружку нахрен по самым мелким поводам.
Так вот на дворе 1650-е.
Убийство - караемо. Если нечаянное (по неосторожности) - то 10-15 лет каторги. Умышленное или убийство более одного человека - однозначно казнь.

Ну так че с Симионовым делать ?
Мужик-то добрый. Не мог он не отбуцкать обидчиков. Вся деревня его бы за гавно держала бы. И детей всю их жизнь "ублюдками" звали бы (т.е. детьми рожденными не от отца) Вынужден был Симеонов покарать и жену и обидчика.

 

Ub34, ну.. как знаете. Я же поставил условие - середина 17 века. А Вы мне про "пулю", про "кровную месть", про просвещение и образование без книгопечатания.
Про право одного человека убить другого. Дело Ваше. Я не навязываюсь.

Боюсь, что за несоблюдение условий этой задачи, сосед по дому, кузнец Микола, хорошенько попользовался бы тем, что Вы дорожите в семье, а сделав свое дело врезал бы главе семейства (на всякий случай, беззлобно, но привентивно, вдруг Вы мстить захотите) и ушел бы безнаказанным.
После этого случая, вся деревня бы смотрела бы на Вас ... ну... предсказуемо.
Авторитет Ваш упал ниже плинтуса и естественно Вас сместили. Задача закончилась фейлом.

 

Эх, не любите вы сказки. А зря.

И после таких заявлений вы еще на христиан можете наезжать?

 

Вы знаете хотя бы одну религию, что бы подтвердить свои слова?

Примеры?

 

Причинно-следственная связь где?

Понятно, аргументов 0, как я и подозревал. Уж я-то размечтался, о серьезной искуссии, с примерами, разбором РАЗНЫХ религий, природных явлений и т.д. и т.п. а тут очередной фантазер.

 

зачем вам примеры? заповедь возлюби ближнего первоначально трактовалась исключительно как ближнего христианина.

 

примеры вот этого:

 

Откуда инфа?
В Евангелии как раз неоднократно заостряется внимание на том, что это - неверная трактовка

 

ИНФА из библии 146%
вернее заповедь даже к евреям относилась.
и вообщето ноги этой заповеди из ВЗ растут. а там напрямую сказано о "сынах народа своего". христиане расширили до одноверцев. поскольку сам Иса был не особо то евреем и даже проповедовал на арамейском

 

Вуглускр, ни у евреев, ни тем более у христиан эта заповедь никогда не относилась к "своим".
"Своими" её ограничили уже талмудические иудаисты, т.е. это гораздо более позднее "понимание"

 

Вуглускр, а давайте посмотрим вот так: