Аты-Баты

В воспоминаниях Главного маршала артиллерии Н.Н.Воронова “На службе военной”, в одной из глав, посвященных разгрому немецко-фашистских войск под Сталинградом, есть такой эпизод:

“Наши конвоиры вели группу пленных, затем остановили ее, построили в одну шеренгу и стали бить каждого пленного по лицу. Я немедленно послал туда офицера. Избиение прекратилось к великому неудовольствию наших бойцов. Эти пленные оказались власовцами - изменниками и предателями Родины”.

Разные тогда были люди, как и сейчас...Есть факты и они упрямы, на почти 300 тысяч человек личного состава германских войск, окруженных под Сталинградом, приходилось, по разным оценкам, от 50 до 70 тысяч советских граждан, особенно много было донских казаков...а в конце Сталинградского сражения основная тяжесть обороны легла на “восточные формирования”, и именно они помогли 6-й армии продержаться еще месяц. Кстати, калмыков за что сталин репрессировал,никто не знает ?! А теперь еще раз на цифры:50-70 тысяч это почти каждый пятый солдат.

Интересное фото из Сталинграда(сын полка)


педивикия:

 

СТАВР, А есть данные сколько немцев поволжья было в составе РККА?

 

СТАВР, после того , что большевики сделали с казаками во время гражданской войны и коллективизации это совсем не удивительно .

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Kk4RcAwxjQM[/ame]

 

Doctor Zlo, предатели - это другой разговор, тут можно долго обсуждать. Это только оправдывает "жестокость" Сталина, проводившего тотальные чистки, создающего дисциплину и издающего приказ № 227

Я о другой группе населения, не надо путать

 

Белогвардейцы воспринимали немцев как врагов еще с первой мировой, про немецкие деньги на которые разлагали русскую армию,про опломбированный вагон с Ильичом, Брестский мир, они тоже не забыли.

 

Что сделали - то сделали. Это не оправдание. С современной Россией тоже много, чего сделали, но это не значит, что мы должны, не приведи Господи, если к нам нагрянут Японцы, резать своих сограждан

 

СТАВР, я их вообще не уважаю. Клоуны. Не при их "заслугах" так себя вести. Хотя об этом факте предательства мало кто знает и они могут чувствовать себя героями

 

Не нам их судить...

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=2Ya2jWz6KM8[/ame]

 

Как раз о семьях и заботились. Как думаете, что бы было в военное время с тремя мелкими детьми, если бы их мать погибла на строительстве этих укреплений?
А помощь стране оказывали на рабочем месте, работая по 14-16 часов без выходных, праздников и больничных.

Всех понятно, что всех не эвакуировали. Но занятые на основных производствах подлежали эвакуации, причем вместе с семьями. Иначе кто по вашему, запускал, а потом работал на предприятиях в эвакуации?

 

Флавиус, то есть отец вашей бабушки помог пристроить на работу большинство родственников и они все стали такими ценными кадрами, что их должны были эвакутровать? Когда ж такое было, чтоб только пришел на завод - и сразу в начальники? Нестыковка выходит

---------- Сообщение добавлено 19.11.2012 15:35 ----------

Doctor Zlo, ой, прям аж на слезу пробило... только я тоже могу снять фильм о неоценимой помощи сталинградских кошек в победе над фашистами.
В этом ролике одни рассуждения, никаких фактов и документов. Бабушки грустные истории рассказывают, но из их уст не было слышно, что они были казаками. Может они были темы самыми крестьянами, которых переселили на Дон? Все вырезки, которые здесь показаны, с общими фразами - что казак ленив, казак разбойник, надо раскулачивать.

Но тогда всех раскулачивали! Время-то какое было! Вы ещё голодомор вспомните, не забыв при этом и "Голодающее поволжье" - не зря такой термин есть. Всем тогда досталось. Моего деда мать таскала с собой на поле - она была кухаркой - чтоб он облизывал кастрюлю после того, как она рабочих накормит. Они не казаки, а жрать объедки приходилось. Оба его дяди на войне погибли и предателями не стали.

А с казаками - как бы вы поступили? У вас есть враг, который хотел сломить вас, но сломили его вы. Теперь он точит саблю и ждёт, когда её засадить вам в спину, а вы ему пуховую перинку подложите?

 

Zebra21, в 1995 году прошла фотовыставка "Преступления вермахта". Были представлены не свидетельства очевидцев, а фотодокументы.

 

Уж кто бы говорил... С твоей то животной ненавистью к прошлому страны.
Spray, правильно. Казаки - это банда, сначала разбойничавшая, потом царями прирученная, возомнившая о себе в свете привелегированности своего положения в стране. А после революции сначала решившая отсидеться в своих республиках самостийных (некоторые, кстати, и с помощью тех же немцев), а потом жалостливо запевших о гонениях и гненоциде.... Теперь - кучка ряженых.

А я никогда преступления вермахта и не отрицал.

 

СТАВР, а ты умеешь говорить с отдельными посетителями форума, считая, что другие не участвуют? Наивный...
Зы. И ещё классическое - Юпитер, ты сердишься - значит ты неправ

 

Ну был еще казак Недорубов Константин Иосифович Герой Советского союза и полный Георгиевский кавалер.

 

А это на что влияет? Просто у вас все однобоко как то получается.

 

Почему казаки воевали на стороне немцев, а потому то власть была ублюдочная, любила устраивать геноцид своего собственного народа. Больше всего ей не взлюбились казаки, так как достаточно долго и грамотно оказывали сопротивление. За всю историю России начиная с первых упоминаниях о казаках с 16-го века, казаки за несколько веков в подобном замечены не были, а тут тебе на, 20 лет советской власти и кругом одни предатели, в том числе и казаки. Почему бы начать не с казаков, а с преступлений режима, который обозлил миллионы людей до такой степени, что враги стали намного роднее своих сограждан. Тем более верхушка казаков вообще не была гражданами СССР, для них это было продолжение гражданской войны. Вот например как казаки, если не спасли Россию, то очень сильно помогли в борьбе с Наполеоном http://nvo.ng.ru/history/2012-11-16/12_kutuzov.html?mpril
и даже в мыслях не было, о переходе на сторону врага.

 

Mr.Q, совершенно верно, русская земля никогда не знала таких позорных поражений как в 1941 году, никогда среди русских не было столько предателей как в эту войну...
По официальным данным всего в плен к немцам с 1941-1945 год. сдалось (попало) 5 160 000 советских солдат. Миллион двести тысяч(это по самым скромным оценкам) из них потом воевали на стороне фашистов,воевали они не против России,а против большевистского режима, из них :

310 000 русских

250 000 украинцев
70 000 белоруссов
70 000 казаков
150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев
70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар
7000 калмыков
40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей

Так , что это не правда, что среди казаков было больше всего предателей...

 

Хорошие скромные оценки.
По Вашему более трети вермахта состояла из советских граждан?

 

sp_r00t, не нравятся скромные оценки, вот тебе не скромные:

педивикия нам сообщает

 

Doctor Zlo, вики поди из тех же источников данные черпает.
Скорее всего в "солдаты вермахта" записали всех советских граждан, кто так или иначе действовал в интересах вермахта. То есть колхозники, обязанные поставлять провиант, железнодорожники (впрочем вряд ли), конюхи, работники мастерских, землекопы, роющие рвы, которых силой согнали на все эти работы были записаны в это число.
Надо быть безумцем, чтобы вооружить сопоставимую с вермахтом армию из потенциальных противников. И немцы таковыми не были. Власовская армия состояла из пары-тройки дивизий, которые почти никогда не действовали вместе и только один единственный раз вступили в бой с советскими войсками. И то - уже непонятно на чьей стороне. А полтора миллиона - это реально выдумки.