1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

И снова о повременке...

Тема в разделе "Связь", создана пользователем ..::DenN::.., 22.07.02.

  1. ..::DenN::..

    ..::DenN::.. Циничный

    6.586
    0
    Итак, господа, вновь появился повод заговорить о повременной оплате за телефонные разговоры.
    Антимонопольщики дали "Связьинвесту" разрешение на введение повременки. Вот текст статьи - http://www.sotovik.ru/news/nonc/nonc000504.htm

    Таким образом будем платить не 70 руб, а 50 - абон.плату + стоимость времени разговоров. То есть, грядет полная разориловка!!!!! Если учесть, что лично у меня в день уходит как минимум 2 часа на инет + 1-1,5 часа на передачу данных по модему + 2-4 часа на разговоры (ну работа такая :) ) + 2 часа на личные разговоры других членов семьи...
    ЭТО КРАХ !!! А еще ведь и межгород сжирает в месяц минимум 200 рублей...
    "Электросвязисты" - сволочи!!! А антимонопольщики - уроды, что разрешают козлам наживаться на бывшей госсобственности! :verymad:
    Почему-то в моменты изменения тарифов "естественными" монополистами, мне добрым словом вспоминаются 80-е годы и поруганный социализм. Хоть стабильность какая-то была... Этакое тихое и теплое болото :) А сейчас - в постоянных поисках дополнительных заработков, с ног сбиваешься, бааалинннн... Надоело, мать их так... :mad:

    З.Ы.
    [​IMG]
    Это карта регионов, которые "попадут" в первую очередь. Волгограда там пока нет... НО Зная об отношении местного руководства "Электросвязи" к абонентам можно легко предположить, что повезло нам ненадолго... :shy: (просьба к г-ну Базилиусу не отстаивать правоту неправых). <img src="graemlins/frustrated.gif" border="0" alt="[frustrated]" />
     
  2. MATRIX

    MATRIX Гость

    мдааааааа..... мдаааааа..... ууууууу..... короче попаду я со своим нетом конкретно.... я же практически не вылажу :) хммм... нужно завтро посчитать, сколько я в нете сижу

    да и болтаю я не хило
     
  3. MATRIX

    MATRIX Гость

    вот давно уже задаюсь таким вопросом - им чё, денег мало?
     
  4. ..::DenN::..

    ..::DenN::.. Циничный

    6.586
    0
    Им совести мало...
    kzls
     
  5. OEM

    OEM Почётный

    2.957
    0
    Абсолютно официальная информация о повременке. Так что как только - так сразу.
     
  6. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    Как я понимаю повременка может вводится когда все оборудование на всех станциях позволяет делать учет длительности разговоров. То что я видел пол-года назад при экскурсии примерно по 10 станциям, показало, что им много что придется менять. Т.е. есть станции с техникой 50-70 летней давности, которые вряд ли позволят ввести повременку. Или я не прав? Может кто-то поправит?
     
  7. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Уважаемый DenN, если Вы и дальше продолжите политику оскорбления работников нашего ОАО, мне, тоже как инженеру этой организации, придётся в реальной жизни отучать Вас от этой нехорошей привычки ("Электросвязисты" - сволочи!!!", "что разрешают козлам наживаться" - Ваши слова). К тому же, разрешите Вам намекнуть, оскорбление в Интернете теперь тоже подсудное дело, так что поосторожней в высказываниях (Вам уже на это однажды намекали). Если не боитесь высказать Ваши слова лично - заходите, ул. Мира, 9, 2 этаж. :D
    Застрелитесь с горя, одним <...> меньше станет.
    Ребят, вы ж серьёзные люди, чего хнычете-то не по теме? По сотовому болтаете - нормально, за бензин переплачиваете - да и Бог с ним, на квартплату разоряетесь - так и нужно. Тут же вводят нормальную форму оплаты - всё, крантец пришёл, жизнь не удалась, "пойду я на болото - наемся жабонят..." :)
    Что касается работы в Интернете, то скоро только ленивый не будет предоставлять широкополосный доступ в сеть (вон, Теле-Ком уже пробует, мы, университет кажется и так далее) - коммутируемая связь будет снижать свой процент присутствия.
    Мало, денег никогда не бывает много. ;)
    К тому же, давайте уж договоримся, что мы подчинённые Связьинвеста (а не законодатели, как тут вопит DenN) и исполнители распоряжений МАП. Давайте Вы к ним будете претензии клеить, ага? :(
    Да я уж тоже почти официально говорил, что все АПУС на АТС протестированы и готовы к вводу. Судный день близок... :) :D
    P.S. Снова скажу, что я, хоть и работник Электросвязи, платить буду абсолютно так же, как и вы. :(
     
  8. Да у вас под боком в Волжском повременка уже лет 10... и ничего живут... и в нете сидят сутками...
    да и цены то смешные 0,06 руб минута
     
  9. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    Basilius, вы наверно хотели сказать, что "лишних денег никогда не бывает"?
     
  10. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    А я уж про Волжский тут упоминал - никто внимания не обратил. И предлагал слазить на тамошний форум - никто, что-то, плохого про повремёнку не пишет...
    Я подразумевал деньги вообще. :)
    Теперь же, все претензии по финансовым вопросам, перспективам и так далее, адресуйте, пожалуйста, руководству "ЮТК" - мы уже, в принципе, никто. :)
     
  11. да пишут иногда. эт просто из теории вероятностей : "всегда найдется индивидуум..." :D :D
     
  12. ..::DenN::..

    ..::DenN::.. Циничный

    6.586
    0
    Ну, скажем, по сотовому не болтаем, а разговариваем, как раз из-за дороговизны. За бензин переплачиваем только из-за того, что администрация и Лукойл очень плотно спелись (коррупция, однако). На квартплату разоряемся, поскольку наши же городские власти нарушают почем зря федеральное законодательство, а на всевоможные стачки с забастовками у нас ходят, к сожалению, только бабки, все остальные люди (из-за того что впадлу и стремно) "играют кадыком" и сглатывают, нищают (согласитесь, зарплаты остаются на месте у подавляющего большинства людей), но даже не стараются добиться реализации своих же прав. Или это не так? Может, у кого-то подъезды стали отремонтированными и воду горячую не отключают по два раза в месяц на целый день, а слесаря приходят по первому вызову???

    Что касается "Электросвязи", то деятельность связистов (не на региональном уровне, а на федеральном) можно оценить как равнозначную РАО ЕЭС, Газпром и иже с ними - воспользовавшись ситуацией, когда страна начала разваливаться, кучка пронырливого народца по дешевке (причем "дешевку" устроили себе сами) акционировали предприятия государственного масштаба и теперь лишь стригут купоны, строя шикарные здания под офисы, делая нехилые ремонты и получая не смешную зарплату. Только вот основные фонды от этого никак не обновляются, все то, что было - осталось с СССРских времен и, понятно, ветшает и выходит из строя. Нужно увеличивать расходы на обновление. Как? Не зарплаты же уменьшать????? Конечно, повышать тарифы!!!! Народ тупой, он все схавает!
    Базилиус, только без нервов, это относится не только к "Связи", но и ко множеству подобных гигантов экс-государственных.

    Не знаю, у кого как, но моя зарплата не позволит выбрасывать $100-200 в месяц только на инет. Может быть, вам, связистам, очень хорошо платят, что вы так легко расстаетесь с такими суммами. Завидую! Может, вам зарплаты снизить и не вводить повременку :D ?

    Кстати, претензии-то, в большинстве своем именно к "Связьинвесту", но отрываться приходится на "местном уровне" :) Хотя, в принципе, руководство у "наших" - не особо в связи с уходом огромной массы спецов... Я разговаривал с "главными" (по долгу работы), положительных эмоций по этому поводу не испытываю...

    Может, тогда и не будете так отстаивать позиции своего предприятия :) . А вообще, поражает Ваш корпоративный дух! Интересно только, какими коврижками это воспитывается? Тем более с таким начальством! Если только очень красивая з/п ну или родственные связи... Не в обиду сказано, действительно очень интересно! Ваше руководство должно гордиться столь патриотичными кадрами! Это редкость в наше время!


    Смешные они только тогда, когда речь идет о минуте. Простая математика затрат:
    0,06 руб х 60 мин х 8-10 часов (инет+модем+разговоры по работе+личные разговоры членов семьи) х 30 дней = 864-1080 рублей просто за повременку + 50 руб абонентка + 200-300 за межгород + 800 за инет. Итого = около 2000 руб/в мес за связь, которая пока обходится значительно дешевле. Мобильный вообще не считаю...
    А у меня работа связана с телефоном и нетом, я на жизнь себе зарабатываю таким образом. Зарплата моя вряд ли увеличится. Сомневаюсь, что фирма возмет затраты за мой домашний тел на себя... Чего ждать?

    А Вы, господин Базилиус, предлагаете мне не орать и не суетиться, не покрывая связистов толстым слоем мата (коммунальщикам ежедневно достается). Ничего личного (тем более, Вы - инженер и судьбу не решаете), просто складывается такая ситуация, когда человека "припирают к стенке" и делают жизнь практически невозможной. Я уже писал об этом выше... Работать на 2 работах и получать жалкие 500 уе, которых раньше хватало на то, чтобы очень нормально жить, сейчас уже невозможно. А в связисты, к сожалению, попасть не могу - образование не профильное... :(
     
  13. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Простите, что вмешался в Вашу "тихую и светскую беседу". ;) Эмоции надо сдерживать...
    Уважаемый DenN, народ не тупой, а "хавать" ему это и так придётся, так как основных законов экономики ещё никто не отменял! ;) Вы ж не хотите добровольно расстаться с n-ной суммой денег на новую цифровую АТС и оптику до квартиры, так почему ж мы тогда это обязаны делать, да ещё и нахаляву?!
    Если Вы думаете, что с вводом повремёнки у нас денег будет по самое "не балуйся", то Вы глубоко заблуждаетесь! Моральное старение оборудования идёт слишком быстрыми темпами, чтобы мы за ним поспевали. К тому же, наши же экономисты и посчитали, что повремёнка в первую очередь невыгодна нам самим, как бы это смешно не звучало... :D Сами же АПУСы окупятся в лучшем случае лет за 5-10, ну, да с Вашими экономическими представлениями Вы в это всё равно не поверите.
    Это впитывается с молоком матери... ;) Во-первых, династия (я буквально "вырос" на телеграфе), во-вторых, вся моя жизнь тесным образом связана со связью (радоклуб в школе, ДОСААФ, армия, текущая работа), в-третьих, я уже в Электросвязи практически 9 лет. Что же касается патриотизма, то кроме него, к сожалению, ничего уже не осталось - Вам с "жалким заработком" в $500 тяжело будет понять мою оплату в $140.
    Текущему же начальству на простых инженеров с их "корпоративным духом" настолько начхать, что неудобно даже их упоминать каким-либо "незлым, тихим" словом. :(
    После опубликования моей зарплаты Вам уже и не захочется. В прнинципе, нам нужны 3 инженера... ;) Требований - гора, оклад - ямка, ну, перспективы роста... :D
    P.S. Что касается повремёнки, давайте как в Москве вы выйдете на улицу на манифестацию против ввода оной... :)
     
  14. Interner Worm

    Interner Worm Гость

    Как-то не стыкуется...
    Ден, получая 500уе (тем более работая дома, типа 24 часа вися в нете и даже звоня по телефону наверное через ИП-телефонию :D :D :D [ просто лень отконнекчиваться ;) ]) я думаю 60уе - можно на связь легко тратить. Я б лично получая такую сумму разорился бы наверное на ИСДН ;) [чтоб работать эффективнее конечно :) ]

    Ну а по сути на www.vlz.ru уже давно все написано по этому поводу - кому она выгодна эта повременка, а кому нет.
     
  15. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    В Москве кстати с инетом много проще, например у друга дома подключение через Ethernet до роутера(дальше какая линия не знаю) - достаточно хорошая скорость. Недорого. Однако Москва пока тормозит с повременкой. И похоже интернет никакой роли в этом не играет.
     
  16. ovel

    ovel Участник

    347
    0
    Как понять "широкополсный доступ" ? Это выделенку чтоль? Т.е., исходя из твоих слов интернет становится уделом богатых людей, т.к. только пара adsl модемов 300 баксов стоят. Лично я вижу выход только в callback.

    Если честно, то я согласен платить деньги за _качественную_ связь с некоторым набором услуг. А вот на 41-й атс она далеко некачественная. там днем не то что интернет, там и поговорить нормально нельзя. лучше бы часть этих денег потратили на апргрейд атс до премлемого уровня.
    Понимаю, что частично не по адресу, но в свое время был абонентом этой атс и очень ею недоволен.
     
  17. Я иногда фигею с таких умников. Вы уж извините меня, но такое ощущение, что "среднему классу" прям бабки девать некуда. Итак, берем зарплату примерно 500 у.е. Из нее:
    - аренда квартиры - 2,500руб. (80 грин),
    - кварплата - 500руб. (16 грин),
    - мобильник - 1,800руб. (58 грин),
    - бензин - 2,000руб. (65 грин),
    - обеды - 600руб. (19 грин),
    - сигареты - 750руб. (24 грина),
    - жратва дома - 3,000руб. (96 гринов),
    - выползка в клубы, 2 раза в месяц - 2,000руб. (64 грина),
    - посидеть на Квардрате, пару раз в неделю - 1,800руб. (58 гринов).
    ИТОГО: 480 зеленых в месяц на одного. Статьи расходов можно двигать туда-сюда, остальное - без комментариев.
     
  18. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Для Вашей организации - callback (хотя, если мне источники не врут, xDSL-ом и вы планируете заниматься, если уже не).
    Что касается "железа", то, простите, на начальном этапе мы вообще планируем сдавать модемы в аренду (модемов просто на всех не хватит). В принципе, callback тоже забыт не будет - нам всё равно, как делать жизнь клиентов лучше. :)
    Ещё раз повторюсь, что на мой взгляд самый перспективный рынок на сегодняшний день - развитие xDSL.
    Дом на дом не приходится - есть у нас клиенты и на этой АТС, аж дык в пределах 35. Работают, особо не жалуются (видимо, от безысходности, либо модемы нормальные). ;)
    "Апгрейдить" старые АТС никто сейчас не будет - их будут менять на цифровые (с 33-ей как раз такая фишка намечается), ибо слишком дорого обходится содержание декадно-шагового и координатного барахла.
    Да уж точно не ко мне... :)
     
  19. OEM

    OEM Почётный

    2.957
    0
    2 Basilius

    Я, конечно, все понимаю, но вот один такой фактик. Разве ваша контора предлагает услуги xDSL? Такого стандарта нет, есть конкретика типа MSDSL, HSDSL, IDSL и т.п. Так вот, в 95% случаев телеграф предоставляет ADSL, а он, как известно, мягко говоря отличен от других.
    Нашей конторе тоже очень бы сильно хотелось разместить ADSL концентраторы на любой АТС города, но почему-то возможности такой нет. Вот уж прям вопрос не знаю к кому - почему же нет этой возможности у нас, а у Электросвязи есть? Может, это просто монополизм, и пора прямиком в суд :) Это я к тому, что давеча кое-кто с нами судиться собирался :D
    С другой стороны, зная бюрократизм ГТС-овских структур, у них клиентов отберут еще на подходах к попытке подключения :)

    Ладно, хватит про заек. По теме - среднему классу будет пофигу, т.к. если от и-нета зависит заработок - так можно и в тот же ночной клуб пореже ходить и по мобиле меньше болтать.
     
  20. СЕРЫЙ

    СЕРЫЙ Активный участник

    672
    0
    Всем привет! ИМХО, не все так просто с этой пвременкой...
    "Повременка" привела к спаду

    В результате ввода в Южно-Сахалинске повременного учета телефонных разговоров для юридических лиц, местный оператор - "Сахалинсвязь" - зафиксировал снижение своих доходов. За месяц, прошедший с начала эксперимента, общая продолжительность исходящих разговоров сократилась на 21% - с 728 тысяч минут в январе до 578 тысяч минут в феврале. Повременный учет местных телефонных соединений в Южно-Сахалинске был введен для организаций и частных предпринимателей с первого февраля 2002 года. Новый тариф включает в себя постоянную составляющую - абонентскую плату 103 рубля и переменную - 10 копеек за одну минуту разговора. По данным специалистов Центра информационных технологий ОАО "Сахалинсвязь" за первый месяц введения "повременки" 59% предприятий областного центра уложились в прежний объем абонентской платы - 170 рублей. Из них почти 40% сократили расходы на местную связь в среднем на 25-30%. В этом числе большинство бюджетных организаций Южно-Сахалинска. От полутора до двух раз увеличилась плата за услуги местной связи у 34% предприятий, и только у 5% организаций в феврале этого года она возросла более чем в два раза. Первые итоги введения повременной формы оплаты местных соединений сейчас подводят не только в местных "Электросвязях", но и в "Связьинвесте". Причем тарифы, которые предлагают "Электросвязи" при введении "повременки", не нравятся как пользователям связи, так и генеральному директору "Связьинвеста" Валерию Яшину. В своем выступлении на открытии выставки "Норвеком-2002" в Петербурге, он сообщил, что считает неверными до 90% существующих на территории России повременных тарифов. Нарекания главы холдинга вызывают наличие льготных минут, что может расцениваться как навязывание услуги (поскольку, например, в летние месяцы это время не выговаривается), а также размер постоянной составляющей повременного тарифа. У некоторых "Электросвязей" постоянная составляющая достигает до 80% от фиксированного тарифа, в то время как, по мнению Валерия Яшина, на Дальнем Востоке и Сибири она не должна превышать 30-40%, а в Европейской части - 25-30%. Ее следует рассматривать как цену за поддержание телефонных линий в постоянной готовности, - считает гендиректор "Связьинвеста". Правда, эти расчеты Валерия Яшина вступают в конфликт с методикой, рекомендованной МАПом, согласно которой постоянная составляющая тарифов должна быть зафиксирована на уровне 60% от существующей абонентской платы.

    Comnews.ru
     
  21. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    В курсе я, в курсе. ;) Ясен пень, что для большинства пользователей нужен ADSL или ADSL-Lite из-за не очень высоких требований к качеству линии или необходимости высоких скоростей. Но коль уж я упомянул про xDSL, то одним ADSL мы точно не ограничимся! :)
    Возможность-то есть, только "слюнявить" Ваш начальник нашему не хочет - гордость не позволяет... ;)
    Угум. Наших начальников эпизодически жизненно необходимо по "умным" головушкам да обухом! :(
    От ГТС здесь уже ничего не зависит - только от одного из отделов нашего управления и нас. :)
    Абсолютно справедливо! ;)
     
  22. ..::DenN::..

    ..::DenN::.. Циничный

    6.586
    0
    Инет - это лишь одно из средств и от него заработок зависит процентов на 20.
    А о клубах я давно забыл, как-то денег не хватает (на двоих уйдет минимум штука, а уже заметно ;( ). Ну а насчет мобилы - так это вообще полная экономия, рублей 700-800 (тогда как некоторые легко на анлиме сидят, платя по 3000)

    Хоть кто-то понимает!!! Тем более, и 500-то бывает тоже не каждый месяц. Иногда и 300 выходит...

    Ха-ха, я бы тоже разорился. Только вот разорять нечего :) Тем более, что от скорости доступа эффективность моей работы не зависит и зп не увеличивается. выделенка нужна только если фильмы да музик качать... :)

    Да, с моим экономическим представлением и, самое главное, высшим экономическим образованием я не верю подобной информации. А особенно сказанной инженером, уверяющим, что их предприятие ввязывается в заведомо невыгодный проект (по Вашим же словам).
    То, что повременка невыгодна связистам, но они ее все равно пытаются ввести, наводит на мысль "а нах тогда это делать вообще???". Просчитали бизнес-план - невыгодно, забили на него, придумали иные способы привлечения средств. А получается "Мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" так что ли??? С трудом в это верится. И звучит на самом деле смешно.

    Бесполезно. Нынешнее руководство ОАО, при всем моем уважении к ним как к профессионалам и трудоголикам, вряд ли обратят внимание на людей. У них свои взгляды на любую проблему. Причем, не всегда объективные (сам убеждался).

    Тяжело понять, зачем искать самому же себе лишнюю строку затрат и отстаивать это столь горячо??? Ну будете тратить из этих 140 уе 40 на связь. Какой-то мазохистский кайф. Давайте платить по 800 руб за связь, по 800 руб за мобилу, по 800 - квартплату, по 800 руб за инет. Вот оно уже и набежало 100 баксов. И что дальше? В лучшем случае 1/5 зарплаты, в худшем - 1/3. У Вас, г-н Базилиус, так вообще 40 уе осталось бы на пропитание...
    А жить-то как???? Кроме нета и связи есть еще желание покушать, а у некоторых даже семьи...Жены хотят модно одеваться (хотя бы на тракторном рынке, о бутиках и речи нет), а на детей - так вообще сейчас можно разориться, я не говорю о периодических походах в культурно-развлекательные места (хотя бы в кино: с семьей это стоит 240 руб + напитки-еда, итого около 400 руб) и редкие пивные попойки с друзьями (стольник минимум, если сидеть на лавке у подъезда)... Кстати, а многие и ста баков не получают. И таких ОООООЧЕНЬ много!
    Ну да ладно, убеждать тут бесполезно. Тем более с Вашим "корпоративным духом".
    З.Ы. На ВАшем месте давно бы попросил "прибавки" (основание: "за Дух и стойкость") хотя бы в 60 уе. Уже было бы 200 :)
     
  23. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Вы, простите, тот же инженер, только в профиль... :D И судя по культуре речи, не лучшего разлива.
    В третий раз говорю, что не мы вводим повремёнку, а "СВЯЗЬИНВЕСТ" это требует!
    Меряться же с Вами уровнем познаний в экономике не буду - ни к чему эта суета. ;) Скажу лишь, что Ваши теоретические познания слегка не совпадают с жизненной практикой, по крайней мере, в контексте нашего ОАО. :)
    Только требования выдвигайте к нам, а, скажем, к МАП или вышеупомянутому отстою...
    Примерно так, но с Вашими запросами этого не понять. "Надо жить умеючи...", быть проще в запросах и не тратиться на всякую ерунду. Впрочем, у Вас "высшее экономическое образование", могли бы и сами прикинуть, на что и как жить. :)
     
  24. Эт точно, каждый живет по-разному:
    "бензин", так же как и "сигареты" - эт опциональная вещь...
    "жратва дома" - ну эт если весить только килограмм 150 :D или совсем не уметь готовить, тогда конечно не только 3000 получится, а и могет и побольше выйти
    "выползка в клубы" - да на х.. они нужны?
    "посидеть на Квардрате" - я лично даже не слышал об этом "Квардрате"©

    итого получается практически целых 3 Бенджамина Франклина, чтобы покушать, попить пива, порадовать кого-нить (себя в том числе) какой-нить фиговиной...
    Скажете невозможно? да - ЛЕГКО!

    ЗЫ. и вообще средний класс в Волгограде получает намного меньше чем 500 баков
     
  25. СРК

    СРК Гость

    Бензин для более-менее активного человека, который что-то из себя представляет - давно уже вещь не опциональная. А сигареты для топ или миддл менеджмента тоже не опцион. Нервы дороже. Не защищаю курение, но, блин, иногда спасает...
    Не, ну жрать-то конечно можно и какие-нить помои под названием суп, или каждый день гречку по утрам без мяса, или с тушенкой, в лучшем случае. Но, по-моему, для человека, который себя ценит или любит, для человека, который, по средним российским меркам, зарабатывает очень и очень не хило, ну раз так в 10 тех людей, которые как-раз наоборот должны раз в 10 больше него зарабатывать, я про врачей, педагогов, и т.д., жрать дома вообще-то хочется намана. Борщика там наваристого, свининку по французски, колбаска, сырок, йогурты и иже с ними (производства Данон), и прочая лобуда, это без спиртного (коньяк, вино, пиво), вот Вам и на 3,000 выйдет, а то и поболее.
    Как ни странно - отдыхать. А Вы случайно не из деревни какой, где в клубах занимаются исключительно мордобоем?
    Если Вы про опечатку - извиняюсь. Если Вы не слышали о Квадрате - то, извините, какого хрена Вы вообще пытаетесь лезть в разговоры, в которых ни хрена не понимаете?
    Ну, знаете, можно еще все лето прожить где-нибудь на даче и питаться подножным кормом, типа травы. Чаек из тех же трав попивать, про мясо забыть, вид кока-колы вообще потерять из памяти, и... нууу, я так думаю, что если даже арендовать дачу, у Вам останется даже не 3, а целых 4 и еще чуть-чуть этих самых товарища, которых Вы назвали. За три месяца Ваш доход составит почти 1,2 килогрина.
    Замечание ко всем, считайте в качестве оправдания - в разговор с данным оппонентом встрял на самом деле исключительно для удовлетворения собственного "я", или, хм, ну разве что до кого-то еще дойдет, что удовлетворяться уровнем дохода меньше чем 700-800 долларов (МИНИМУМ!), и, зарабатывая какие-нибудь 200, считать себя счастливым, на самом деле нельзя. Нормальный человек, особенно молодой человек, профессионал, специалист, должен иметь возможность и с друзьями на квадрат выползти пивка попить, и в Пиранью сходить поколбасится, и иногда в боулинг поиграть, и летом съездить куда-нибудь, хотя бы в Сочи, не в гадюшники типа Лазаревского, где людей больше, чем площади в квардратных метрах этого поселка, и иметь мобильный телефон, откладывать на квартиру, машину, ходить за шмотками не на вонючие рынки, а в нормальные магазины. Если уважаешь себя, должен стремиться к тому, чтобы жить так и относится к себе так, как ты сам себя достоин. Вон быдло, оно и левой водкой по 15 рублей на обблеванной лавочке во дворе, под запивку обычной водой, удовлетворяется.

    А с товарищем, которому я писал ответ, мы просто говорим на разных языках...

    Да, на самом деле, разговор был о повременке, извините, что прервал его левыми инсинуациями на непонятные темы, но уж больно задело... Кто знает, тот поймет...
     
  26. Lady

    Lady Активный участник

    1.023
    0
    Уважаемый Basilius!

    Может быть Вы как инженер скажете, планируется ли что-либо сделать для улучшения качества связи? В частности меня совершенно эгоистично интересует АТС-37. Никаких уже сил нет на этот треск в линии, из-за которого модем периодически не слышит своего коллегу у провайдера.

    Я хочу платить повременно, если в оплаченное время мне предоставят качественную связь! А вот за то, что имется сейчас - я бы попросила мне доплатить, за моральный вред от общения по телефону с такой связью.

    Это не наезд, не подумайте. У меня нет ни к кому личных претензий. Просто уже достало стремление всяких чиновников содрать денег ни за что, просто потому что им так захотелось, а не за то, что они там что-то хорошее сделали.
     
  27. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Сударыня, я с радостью ответил бы Вам, тем более, что у меня у самого 37-я АТС, но пути начальства ещё больше неисповедимы, чем Всевышнего.
    Из опыта могу сказать, что треск в линии возникает не из-за "кривой" АТС, а из-за хронического алкоголизма того монтёра, который разводит "лапшу" от распределительного шкафа. К тому же, Вы уже сейчас имеете полное право требовать от работников Вашей АТС устранения этой проблем - отказать от проверки линии они не в праве. ;)
    Брать же деньги за время на 30-й, 31-й, 44-й и так далее АТС вообще считаю кощунством и полностью разделяю Ваше мнение, что это мы должны клиентам доплачивать за такую "связь". ;) :(
    Согласен, но Связьинвест, заметьте, в последних рядах решил как-бы облегчить кошельки Очень Разговорчивых Граждан - до него это были ЕЭС, Газпром, ЛУКойл, коммунальщики и так далее со своими повышениями и малоприятными нововведениями.
    Что же касается развития телефонной связи, то, в какой-то там раз повторю, все АТС будут переводитсья на цифру - одни раньше, другие позже, - всё зависит от своевременности оплаты наших услуг абонентами и многих других факторов.
     
  28. DP

    DP Активный участник

    1.000
    0
    поделючь своим опытом жизни в регионе с повременной оплатой (кемерово). ввели достаточно давно (1996? уже даже не помню), все обосновывалось именно необходимостью покупки цифровых станций и бедностью ГТС. абонентской платы не стало, только реально выговоренный трафик. причем одним из главных аргементов введения было дотирование таксофонов (они были бесплатные), но привело это к тому, что стояли очереди на улицах и это прикрыли..

    результаты - плата за интернет для конечного пользователя выросла значительно (я за интернет не платил уже тогда и у меня меньше 400р в сегодняшних деньгах не выходило никогда). плату постепено повышали (что такое + пара копеек за минуту? да ничего. а в сумме выходит значительная сумма). в прошлом году все дошло до уровня 20 копеек для населения. при доступе к своим модемным пулам электросвязь разумеется повремнку не брала (честная конкуренция, блин!).

    атс стали ставиться разумеется мт-20 (это барахло только год учились приводить в чувство). в волгограде они тоже есть, как и АЛС производства г.саратов (барахло с одной помойки). на откаты от покупок разнообразного убожества руководство жило очень хорошо - нормальное железо стали покупать только очень недавно.

    стали популярны различные callback'и (за счет организаций), wireless интернет от всяких люмпен-провайдеров, типа местного универа (кстати сейчас в кемерово можно взять нормальный 1 мб канал с 60 баксами за гиг просто не напрягаясь).

    если говорить в целом - получилось не очень. небыло и нет нормальной системы получения CDR (распечатки звонков), доказать необоснованные счета просто невозможно. бабушки-дедушки стали разговаривать меньше, в бюджетных учереждениях позвонить по городу очень тяжело (в некоторых мед. учереждениях просто запретили все исходящие звонки), "для народа" ничего хорошего в результате не получилось.

    бояться этого не надо, но просто не нужно слушать "сладких сказочек" от руководства электросвязей. они - монополисты, они могут и не такое учудить.
     
  29. TEST

    TEST Почётный

    1.526
    0
    а меня вот,например, раздражает, что некоторые личности зарабатывая деньгителефоном, не дают мнеиногда даже просто сделать один звонок ввиду отсутствия или плохого качества лини - АТС то перегружены...товарищами по треть суток не кладущими трубки
     
  30. ..::DenN::..

    ..::DenN::.. Циничный

    6.586
    0
    Базилиус, по моему, изначально я "изыскано" высказался в адрес связистов вообще, не переходя на личности...
    А Вы, как я погляжу, претендуете на лавры филолога-культуролога. Баллы за культуру речи выставлять не пробовали, в качестве неподкупного члена объективного жюри?
    Кстати, нельзя оценить человека, не зная его, а Вы говорите "не лучшего розлива"...Ну да у каждого свои представления...

    Вот я и прикидываю - уровень жизни должен улучшаться, а он неуклонно ползет вниз. А насчет "ерунды" - у каждого свои понятия что есть ерунда...
    А вообще, пора прекращать этот флуд, как бы там ни было, все останутся при своем мнении, а каждый реплай уходит все дальше и дальше от топика. Предлагаю скритить новый "Как оптимально распланировать бюджет среднего класса" :)

    А я что говорю! :)

    Согласен. Только вместо них могут добавиться другие статьи затрат. Скажем, расходы на маршрутки и покупка видео (мороженого, коллекционных монет, СД и т.д. :) - ведь у каждого человека есть свои увлечения и пристрастия). Я, например, не курю. Зато очень люблю пиво! :beer:

    То есть среднего не дано? Интересно, сколько ты оставляешь в продуктовом магазине? 5 руб за хлеб? У меня, почему-то выходит больше и вроде ничего не взял. Так, млеко, йогурт, фигню какую-нить...а сотни уже и нет. :( А если цены на мясо и колбасу вспомнить??? Ой... Жрать кашки "Быстров", хлопья "Нестле" и замороженные полуфабрикаты мне как-то не хочется. Здоровая пища - это гуд!

    Ну, все по разному кайфуют... Вместо клубов можно в билльярд поиграть, в боулинг, в кино сходить, погонять в пейнтбол, записаться в спортклуб, бассейн, в театр, наконец выбраться :) . Только это все по-любому требует серьезных материальных затрат. К сожалению...

    А мы откуда вообще? :)