И снова о повременке...

мдааааааа..... мдаааааа..... ууууууу..... короче попаду я со своим нетом конкретно.... я же практически не вылажу хммм... нужно завтро посчитать, сколько я в нете сижу

да и болтаю я не хило

 

вот давно уже задаюсь таким вопросом - им чё, денег мало?

 

Абсолютно официальная информация о повременке. Так что как только - так сразу.

 

Как я понимаю повременка может вводится когда все оборудование на всех станциях позволяет делать учет длительности разговоров. То что я видел пол-года назад при экскурсии примерно по 10 станциям, показало, что им много что придется менять. Т.е. есть станции с техникой 50-70 летней давности, которые вряд ли позволят ввести повременку. Или я не прав? Может кто-то поправит?

 

Уважаемый DenN, если Вы и дальше продолжите политику оскорбления работников нашего ОАО, мне, тоже как инженеру этой организации, придётся в реальной жизни отучать Вас от этой нехорошей привычки ("Электросвязисты" - сволочи!!!", "что разрешают козлам наживаться" - Ваши слова). К тому же, разрешите Вам намекнуть, оскорбление в Интернете теперь тоже подсудное дело, так что поосторожней в высказываниях (Вам уже на это однажды намекали). Если не боитесь высказать Ваши слова лично - заходите, ул. Мира, 9, 2 этаж. :D

Застрелитесь с горя, одним <...> меньше станет.
Ребят, вы ж серьёзные люди, чего хнычете-то не по теме? По сотовому болтаете - нормально, за бензин переплачиваете - да и Бог с ним, на квартплату разоряетесь - так и нужно. Тут же вводят нормальную форму оплаты - всё, крантец пришёл, жизнь не удалась, "пойду я на болото - наемся жабонят..."
Что касается работы в Интернете, то скоро только ленивый не будет предоставлять широкополосный доступ в сеть (вон, Теле-Ком уже пробует, мы, университет кажется и так далее) - коммутируемая связь будет снижать свой процент присутствия.

Мало, денег никогда не бывает много.
К тому же, давайте уж договоримся, что мы подчинённые Связьинвеста (а не законодатели, как тут вопит DenN) и исполнители распоряжений МАП. Давайте Вы к ним будете претензии клеить, ага?

Да я уж тоже почти официально говорил, что все АПУС на АТС протестированы и готовы к вводу. Судный день близок... :D
P.S. Снова скажу, что я, хоть и работник Электросвязи, платить буду абсолютно так же, как и вы.

 

Да у вас под боком в Волжском повременка уже лет 10... и ничего живут... и в нете сидят сутками...
да и цены то смешные 0,06 руб минута

 

Basilius, вы наверно хотели сказать, что "лишних денег никогда не бывает"?

 

А я уж про Волжский тут упоминал - никто внимания не обратил. И предлагал слазить на тамошний форум - никто, что-то, плохого про повремёнку не пишет...

Я подразумевал деньги вообще.
Теперь же, все претензии по финансовым вопросам, перспективам и так далее, адресуйте, пожалуйста, руководству "ЮТК" - мы уже, в принципе, никто.

 

да пишут иногда. эт просто из теории вероятностей : "всегда найдется индивидуум..." :D :D

 

Простите, что вмешался в Вашу "тихую и светскую беседу". Эмоции надо сдерживать...

Уважаемый DenN, народ не тупой, а "хавать" ему это и так придётся, так как основных законов экономики ещё никто не отменял! Вы ж не хотите добровольно расстаться с n-ной суммой денег на новую цифровую АТС и оптику до квартиры, так почему ж мы тогда это обязаны делать, да ещё и нахаляву?!
Если Вы думаете, что с вводом повремёнки у нас денег будет по самое "не балуйся", то Вы глубоко заблуждаетесь! Моральное старение оборудования идёт слишком быстрыми темпами, чтобы мы за ним поспевали. К тому же, наши же экономисты и посчитали, что повремёнка в первую очередь невыгодна нам самим, как бы это смешно не звучало... :D Сами же АПУСы окупятся в лучшем случае лет за 5-10, ну, да с Вашими экономическими представлениями Вы в это всё равно не поверите.

Это впитывается с молоком матери... Во-первых, династия (я буквально "вырос" на телеграфе), во-вторых, вся моя жизнь тесным образом связана со связью (радоклуб в школе, ДОСААФ, армия, текущая работа), в-третьих, я уже в Электросвязи практически 9 лет. Что же касается патриотизма, то кроме него, к сожалению, ничего уже не осталось - Вам с "жалким заработком" в $500 тяжело будет понять мою оплату в $140.
Текущему же начальству на простых инженеров с их "корпоративным духом" настолько начхать, что неудобно даже их упоминать каким-либо "незлым, тихим" словом.

После опубликования моей зарплаты Вам уже и не захочется. В прнинципе, нам нужны 3 инженера... Требований - гора, оклад - ямка, ну, перспективы роста... :D
P.S. Что касается повремёнки, давайте как в Москве вы выйдете на улицу на манифестацию против ввода оной...

 

Как-то не стыкуется...
Ден, получая 500уе (тем более работая дома, типа 24 часа вися в нете и даже звоня по телефону наверное через ИП-телефонию :D :D :D [ просто лень отконнекчиваться ]) я думаю 60уе - можно на связь легко тратить. Я б лично получая такую сумму разорился бы наверное на ИСДН [чтоб работать эффективнее конечно ]

Ну а по сути на www.vlz.ru уже давно все написано по этому поводу - кому она выгодна эта повременка, а кому нет.

 

В Москве кстати с инетом много проще, например у друга дома подключение через Ethernet до роутера(дальше какая линия не знаю) - достаточно хорошая скорость. Недорого. Однако Москва пока тормозит с повременкой. И похоже интернет никакой роли в этом не играет.

 

Как понять "широкополсный доступ" ? Это выделенку чтоль? Т.е., исходя из твоих слов интернет становится уделом богатых людей, т.к. только пара adsl модемов 300 баксов стоят. Лично я вижу выход только в callback.

Если честно, то я согласен платить деньги за _качественную_ связь с некоторым набором услуг. А вот на 41-й атс она далеко некачественная. там днем не то что интернет, там и поговорить нормально нельзя. лучше бы часть этих денег потратили на апргрейд атс до премлемого уровня.
Понимаю, что частично не по адресу, но в свое время был абонентом этой атс и очень ею недоволен.

 

Я иногда фигею с таких умников. Вы уж извините меня, но такое ощущение, что "среднему классу" прям бабки девать некуда. Итак, берем зарплату примерно 500 у.е. Из нее:
- аренда квартиры - 2,500руб. (80 грин),
- кварплата - 500руб. (16 грин),
- мобильник - 1,800руб. (58 грин),
- бензин - 2,000руб. (65 грин),
- обеды - 600руб. (19 грин),
- сигареты - 750руб. (24 грина),
- жратва дома - 3,000руб. (96 гринов),
- выползка в клубы, 2 раза в месяц - 2,000руб. (64 грина),
- посидеть на Квардрате, пару раз в неделю - 1,800руб. (58 гринов).
ИТОГО: 480 зеленых в месяц на одного. Статьи расходов можно двигать туда-сюда, остальное - без комментариев.

 

Для Вашей организации - callback (хотя, если мне источники не врут, xDSL-ом и вы планируете заниматься, если уже не).
Что касается "железа", то, простите, на начальном этапе мы вообще планируем сдавать модемы в аренду (модемов просто на всех не хватит). В принципе, callback тоже забыт не будет - нам всё равно, как делать жизнь клиентов лучше.
Ещё раз повторюсь, что на мой взгляд самый перспективный рынок на сегодняшний день - развитие xDSL.

Дом на дом не приходится - есть у нас клиенты и на этой АТС, аж дык в пределах 35. Работают, особо не жалуются (видимо, от безысходности, либо модемы нормальные).
"Апгрейдить" старые АТС никто сейчас не будет - их будут менять на цифровые (с 33-ей как раз такая фишка намечается), ибо слишком дорого обходится содержание декадно-шагового и координатного барахла.

Да уж точно не ко мне...

 

2 Basilius

Я, конечно, все понимаю, но вот один такой фактик. Разве ваша контора предлагает услуги xDSL? Такого стандарта нет, есть конкретика типа MSDSL, HSDSL, IDSL и т.п. Так вот, в 95% случаев телеграф предоставляет ADSL, а он, как известно, мягко говоря отличен от других.
Нашей конторе тоже очень бы сильно хотелось разместить ADSL концентраторы на любой АТС города, но почему-то возможности такой нет. Вот уж прям вопрос не знаю к кому - почему же нет этой возможности у нас, а у Электросвязи есть? Может, это просто монополизм, и пора прямиком в суд Это я к тому, что давеча кое-кто с нами судиться собирался :D
С другой стороны, зная бюрократизм ГТС-овских структур, у них клиентов отберут еще на подходах к попытке подключения

Ладно, хватит про заек. По теме - среднему классу будет пофигу, т.к. если от и-нета зависит заработок - так можно и в тот же ночной клуб пореже ходить и по мобиле меньше болтать.

 

Всем привет! ИМХО, не все так просто с этой пвременкой...
"Повременка" привела к спаду

В результате ввода в Южно-Сахалинске повременного учета телефонных разговоров для юридических лиц, местный оператор - "Сахалинсвязь" - зафиксировал снижение своих доходов. За месяц, прошедший с начала эксперимента, общая продолжительность исходящих разговоров сократилась на 21% - с 728 тысяч минут в январе до 578 тысяч минут в феврале. Повременный учет местных телефонных соединений в Южно-Сахалинске был введен для организаций и частных предпринимателей с первого февраля 2002 года. Новый тариф включает в себя постоянную составляющую - абонентскую плату 103 рубля и переменную - 10 копеек за одну минуту разговора. По данным специалистов Центра информационных технологий ОАО "Сахалинсвязь" за первый месяц введения "повременки" 59% предприятий областного центра уложились в прежний объем абонентской платы - 170 рублей. Из них почти 40% сократили расходы на местную связь в среднем на 25-30%. В этом числе большинство бюджетных организаций Южно-Сахалинска. От полутора до двух раз увеличилась плата за услуги местной связи у 34% предприятий, и только у 5% организаций в феврале этого года она возросла более чем в два раза. Первые итоги введения повременной формы оплаты местных соединений сейчас подводят не только в местных "Электросвязях", но и в "Связьинвесте". Причем тарифы, которые предлагают "Электросвязи" при введении "повременки", не нравятся как пользователям связи, так и генеральному директору "Связьинвеста" Валерию Яшину. В своем выступлении на открытии выставки "Норвеком-2002" в Петербурге, он сообщил, что считает неверными до 90% существующих на территории России повременных тарифов. Нарекания главы холдинга вызывают наличие льготных минут, что может расцениваться как навязывание услуги (поскольку, например, в летние месяцы это время не выговаривается), а также размер постоянной составляющей повременного тарифа. У некоторых "Электросвязей" постоянная составляющая достигает до 80% от фиксированного тарифа, в то время как, по мнению Валерия Яшина, на Дальнем Востоке и Сибири она не должна превышать 30-40%, а в Европейской части - 25-30%. Ее следует рассматривать как цену за поддержание телефонных линий в постоянной готовности, - считает гендиректор "Связьинвеста". Правда, эти расчеты Валерия Яшина вступают в конфликт с методикой, рекомендованной МАПом, согласно которой постоянная составляющая тарифов должна быть зафиксирована на уровне 60% от существующей абонентской платы.

Comnews.ru

 

В курсе я, в курсе. Ясен пень, что для большинства пользователей нужен ADSL или ADSL-Lite из-за не очень высоких требований к качеству линии или необходимости высоких скоростей. Но коль уж я упомянул про xDSL, то одним ADSL мы точно не ограничимся!

Возможность-то есть, только "слюнявить" Ваш начальник нашему не хочет - гордость не позволяет...

Угум. Наших начальников эпизодически жизненно необходимо по "умным" головушкам да обухом!

От ГТС здесь уже ничего не зависит - только от одного из отделов нашего управления и нас.

Абсолютно справедливо!

 

Вы, простите, тот же инженер, только в профиль... :D И судя по культуре речи, не лучшего разлива.
В третий раз говорю, что не мы вводим повремёнку, а "СВЯЗЬИНВЕСТ" это требует!
Меряться же с Вами уровнем познаний в экономике не буду - ни к чему эта суета. Скажу лишь, что Ваши теоретические познания слегка не совпадают с жизненной практикой, по крайней мере, в контексте нашего ОАО.

Только требования выдвигайте к нам, а, скажем, к МАП или вышеупомянутому отстою...

Примерно так, но с Вашими запросами этого не понять. "Надо жить умеючи...", быть проще в запросах и не тратиться на всякую ерунду. Впрочем, у Вас "высшее экономическое образование", могли бы и сами прикинуть, на что и как жить.

 

Эт точно, каждый живет по-разному:
"бензин", так же как и "сигареты" - эт опциональная вещь...
"жратва дома" - ну эт если весить только килограмм 150 :D или совсем не уметь готовить, тогда конечно не только 3000 получится, а и могет и побольше выйти
"выползка в клубы" - да на х.. они нужны?
"посидеть на Квардрате" - я лично даже не слышал об этом "Квардрате"©

итого получается практически целых 3 Бенджамина Франклина, чтобы покушать, попить пива, порадовать кого-нить (себя в том числе) какой-нить фиговиной...
Скажете невозможно? да - ЛЕГКО!

ЗЫ. и вообще средний класс в Волгограде получает намного меньше чем 500 баков

 

Бензин для более-менее активного человека, который что-то из себя представляет - давно уже вещь не опциональная. А сигареты для топ или миддл менеджмента тоже не опцион. Нервы дороже. Не защищаю курение, но, блин, иногда спасает...

Не, ну жрать-то конечно можно и какие-нить помои под названием суп, или каждый день гречку по утрам без мяса, или с тушенкой, в лучшем случае. Но, по-моему, для человека, который себя ценит или любит, для человека, который, по средним российским меркам, зарабатывает очень и очень не хило, ну раз так в 10 тех людей, которые как-раз наоборот должны раз в 10 больше него зарабатывать, я про врачей, педагогов, и т.д., жрать дома вообще-то хочется намана. Борщика там наваристого, свининку по французски, колбаска, сырок, йогурты и иже с ними (производства Данон), и прочая лобуда, это без спиртного (коньяк, вино, пиво), вот Вам и на 3,000 выйдет, а то и поболее.

Как ни странно - отдыхать. А Вы случайно не из деревни какой, где в клубах занимаются исключительно мордобоем?

Если Вы про опечатку - извиняюсь. Если Вы не слышали о Квадрате - то, извините, какого хрена Вы вообще пытаетесь лезть в разговоры, в которых ни хрена не понимаете?

Ну, знаете, можно еще все лето прожить где-нибудь на даче и питаться подножным кормом, типа травы. Чаек из тех же трав попивать, про мясо забыть, вид кока-колы вообще потерять из памяти, и... нууу, я так думаю, что если даже арендовать дачу, у Вам останется даже не 3, а целых 4 и еще чуть-чуть этих самых товарища, которых Вы назвали. За три месяца Ваш доход составит почти 1,2 килогрина.

Замечание ко всем, считайте в качестве оправдания - в разговор с данным оппонентом встрял на самом деле исключительно для удовлетворения собственного "я", или, хм, ну разве что до кого-то еще дойдет, что удовлетворяться уровнем дохода меньше чем 700-800 долларов (МИНИМУМ!), и, зарабатывая какие-нибудь 200, считать себя счастливым, на самом деле нельзя. Нормальный человек, особенно молодой человек, профессионал, специалист, должен иметь возможность и с друзьями на квадрат выползти пивка попить, и в Пиранью сходить поколбасится, и иногда в боулинг поиграть, и летом съездить куда-нибудь, хотя бы в Сочи, не в гадюшники типа Лазаревского, где людей больше, чем площади в квардратных метрах этого поселка, и иметь мобильный телефон, откладывать на квартиру, машину, ходить за шмотками не на вонючие рынки, а в нормальные магазины. Если уважаешь себя, должен стремиться к тому, чтобы жить так и относится к себе так, как ты сам себя достоин. Вон быдло, оно и левой водкой по 15 рублей на обблеванной лавочке во дворе, под запивку обычной водой, удовлетворяется.

А с товарищем, которому я писал ответ, мы просто говорим на разных языках...

Да, на самом деле, разговор был о повременке, извините, что прервал его левыми инсинуациями на непонятные темы, но уж больно задело... Кто знает, тот поймет...

 

Уважаемый Basilius!

Может быть Вы как инженер скажете, планируется ли что-либо сделать для улучшения качества связи? В частности меня совершенно эгоистично интересует АТС-37. Никаких уже сил нет на этот треск в линии, из-за которого модем периодически не слышит своего коллегу у провайдера.

Я хочу платить повременно, если в оплаченное время мне предоставят качественную связь! А вот за то, что имется сейчас - я бы попросила мне доплатить, за моральный вред от общения по телефону с такой связью.

Это не наезд, не подумайте. У меня нет ни к кому личных претензий. Просто уже достало стремление всяких чиновников содрать денег ни за что, просто потому что им так захотелось, а не за то, что они там что-то хорошее сделали.

 

Сударыня, я с радостью ответил бы Вам, тем более, что у меня у самого 37-я АТС, но пути начальства ещё больше неисповедимы, чем Всевышнего.
Из опыта могу сказать, что треск в линии возникает не из-за "кривой" АТС, а из-за хронического алкоголизма того монтёра, который разводит "лапшу" от распределительного шкафа. К тому же, Вы уже сейчас имеете полное право требовать от работников Вашей АТС устранения этой проблем - отказать от проверки линии они не в праве.
Брать же деньги за время на 30-й, 31-й, 44-й и так далее АТС вообще считаю кощунством и полностью разделяю Ваше мнение, что это мы должны клиентам доплачивать за такую "связь".

Согласен, но Связьинвест, заметьте, в последних рядах решил как-бы облегчить кошельки Очень Разговорчивых Граждан - до него это были ЕЭС, Газпром, ЛУКойл, коммунальщики и так далее со своими повышениями и малоприятными нововведениями.
Что же касается развития телефонной связи, то, в какой-то там раз повторю, все АТС будут переводитсья на цифру - одни раньше, другие позже, - всё зависит от своевременности оплаты наших услуг абонентами и многих других факторов.

 

поделючь своим опытом жизни в регионе с повременной оплатой (кемерово). ввели достаточно давно (1996? уже даже не помню), все обосновывалось именно необходимостью покупки цифровых станций и бедностью ГТС. абонентской платы не стало, только реально выговоренный трафик. причем одним из главных аргементов введения было дотирование таксофонов (они были бесплатные), но привело это к тому, что стояли очереди на улицах и это прикрыли..

результаты - плата за интернет для конечного пользователя выросла значительно (я за интернет не платил уже тогда и у меня меньше 400р в сегодняшних деньгах не выходило никогда). плату постепено повышали (что такое + пара копеек за минуту? да ничего. а в сумме выходит значительная сумма). в прошлом году все дошло до уровня 20 копеек для населения. при доступе к своим модемным пулам электросвязь разумеется повремнку не брала (честная конкуренция, блин!).

атс стали ставиться разумеется мт-20 (это барахло только год учились приводить в чувство). в волгограде они тоже есть, как и АЛС производства г.саратов (барахло с одной помойки). на откаты от покупок разнообразного убожества руководство жило очень хорошо - нормальное железо стали покупать только очень недавно.

стали популярны различные callback'и (за счет организаций), wireless интернет от всяких люмпен-провайдеров, типа местного универа (кстати сейчас в кемерово можно взять нормальный 1 мб канал с 60 баксами за гиг просто не напрягаясь).

если говорить в целом - получилось не очень. небыло и нет нормальной системы получения CDR (распечатки звонков), доказать необоснованные счета просто невозможно. бабушки-дедушки стали разговаривать меньше, в бюджетных учереждениях позвонить по городу очень тяжело (в некоторых мед. учереждениях просто запретили все исходящие звонки), "для народа" ничего хорошего в результате не получилось.

бояться этого не надо, но просто не нужно слушать "сладких сказочек" от руководства электросвязей. они - монополисты, они могут и не такое учудить.

 

а меня вот,например, раздражает, что некоторые личности зарабатывая деньгителефоном, не дают мнеиногда даже просто сделать один звонок ввиду отсутствия или плохого качества лини - АТС то перегружены...товарищами по треть суток не кладущими трубки