1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Облачные технологии - удачный опыт внедрения

Тема в разделе "Софт", создана пользователем ipman, 27.09.12.

  1. ipman

    ipman Участник

    170
    0
    Вступление:

    Идея облачной технологии в том, что все программное обеспечение и ресурсы концентрируются на одном или нескольких серверах. При работе клиентов используются ресурсы сервера, а
    клиенты лишь подключаются для отображения картинки.

    Что имеем:

    1. Компания - 100 пользователей.
    2. Сервер (2-х процессорный, 48 Гб - оперативки, 3 SAS - винта по 450 Гб), На сервере установлен контроллер домена Windows 2008 Server и общий диск для совместного использования
    3. Старые компьютеры, порядка 80% это - Celeron 1,8 Ггц, оперативки 128 - 512 Мб.
    4. Из лицензий имеем Windows 2008 Server, Windows XP, Windows 2000
    5. Большой геморой по обслуживаню компьютеров из-за разношерстного железа.

    Что нужно:

    1. Обновить парк компьютеров
    2. Закупить 100 лицензий Windows-7
    3. Установить на все 100 компьютеров новые операционные системы и настроить их.

    Что планировалось:

    При подсчете бюджета на модернизацию сети вылезли следующие цифры:
    100 лицензий windows 7 - 5000 x 100 = 500 тыс.руб
    100 новых компьютеров - 15 000 x 100 = 1 млн 500 тыс.руб.
    Огромное количество человекозатрат на установку нового ПО.

    Как обычно руководство конечно же отказало в указанной сумме.
    Начитавшись про облачные технологии было принято решение по его внедрению.

    Что получилось:

    Сервер использовали как виртульную платформу, на нем установили Гипер-Визор.

    На Гипер-Визоре создали 4 виртуальные машины (1 лицензия на Windows 2008 Server Interprise позволяет установить до 4 виртуальных машин):
    1. Контроллер домена (2 ядра, 4 Гб- оперативки)
    2. Сервер терминального доступа (16 ядер, 30 Гб- оперативки)
    3. Сервер баз данных SQL (4 ядра, 10 Гб- оперативки))
    4. Почтовый сервер (2 ядра, 4 Гб- оперативки)

    Из Старых компьютеров сделали тонкие клиенты:
    Повытаскивали все Жесткие диски, продули от пыли.

    В качестве программы для подключения к серверу использовали бесплатные openSorce решения, нужно лишь, чтобы программа-клиент поддерживала протокол RDP.

    Как это работает:

    При включения компьютера пользователя по DHCP происходит загрузка программы-клиент.
    Примерно через 2 мин, компьютер автоматически подключается к серверу с просьбой ввести логин и пароль.
    Пользователь вводит свои учетные данные и попадает на свой рабочий стол.
    По началу, пользователи даже не понимали что у них на компьютере нет ни windows ни жесткого диска.
    Скорость работы более чем комфортная.

    Преимущества:

    1. При использовании облачных технологий мы полностью обновили инфраструктуру нашей организации, с минимальными затратами.
    2. У пользователей появилась возможность удаленно подключаться к своему рабочему столу. Теперь не нужно в выходные и празники выходить на работу.
    3. Минимизировалось время на обслуживание Компьютеров.
    4. Значительно сократилось время установки и обновления программного обеспечения, т.к. новую программу или обновления останавливаются один раз на общий сервер.
    5. Централизованная архивация данных.
    6. В момент отключения света, данные пользователей не теряются, у виртуальной машина есть возможность уходит в паузу.

    Жду бурное обсуждение по облачным технологиям :)
     
  2. DarkOne

    DarkOne Читатель

    735
    3
    планируем делать аналогично (клиентских компов побольше, правда). какую "ОС" на компы загружаете?(thinstation или еще что?) железо разношерстное: дрова самостоятельно вдренняли в образ оси? по утрам когда все тянут из сети миниОС напрягов в сетке нет?
     
  3. ipman

    ipman Участник

    170
    0
    используем thinstation, только с дровами пришлось повозиться.
     
  4. academic

    academic Активный участник

    10.111
    31
    ну с условием, что это было уже дано закуплено, то с экономической точки зрения может и есть выигрыш. а вот если всё это покупать. сервер+колы RDP+SQL+колы для доступа к SQL то на то и должно было выйти...
    п.с. в такой конфигурации живём уже несколько лет...
     
  5. uncertainty

    uncertainty Активный участник

    3.851
    0
    не в том о чем Вы написали.

    ---------- Сообщение добавлено 27.09.2012 17:32 ----------

    "а внутре у него неонка" :)
    А остальные лицензии посчитали: на терминалки, на подключение к серверу? Как бы ещё дороже не вышло :d
     
  6. Ivan

    Ivan Werewolf

    9.054
    3
    ipman, весьма неплохо. И пользователи положительно отзываются об этом внедрении. :)
    Но поддержу вопрос предыдущего оратора о терминальных и клиентских лицензиях.
     
  7. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    22.078
    91
    ipman, здОрово.:)
     
  8. LuckyM

    LuckyM Активный участник

    2.540
    0
    Мне кажется все плохо для пользователя, для админа конечно все хорошо :)
     
  9. sergogogo

    sergogogo Активный участник

    3.157
    0
    на круг-то сколько вышло? а то как-то неравное сравнение, без цены-то и ТРУДОЗАТРАТ АДМИНА, хех)))

    если еще ПРАВИЛЬНО посчитать, то компы по 10тр * 100 = 1лям
    лицухи по 4тр * 100 = 0,4 ляма
    итого 1,4 ляма, а не 2 по вашим расчетам...
    п.с. компы 10тр - это без моника, моники же есть, да?)))

    компы на атомах (или селеронах, не те что у вас, а новые...) если, то вообще семерка за системник, не?))) при ТАКОМ заказе-то))
    100 пользователей и всем нужен автокад и солидворкс?)))) смех)))
    да и оси вполне на W7 HB по 2 косаря, не? админ немного попарится, но все можно запустить в сетку!!)))
    итого УЖЕ на сумму 900 000, как вам, а?)))
    *еровый из вас снабженец!!))) садись, два! ))) вы уволены!!)))

    ---------- Сообщение добавлено 27.09.2012 19:24 ----------

    вот еще подумал, 100 человек работают, какая прибыль-то у конторы?))) ппц... это больница чтоли какая?))) или хлебозавод?)))
     
  10. Мутный

    Мутный Активный участник

    1.857
    2
    а как же откаты :shuffle:
     
  11. gatto

    gatto Читатель

    1.587
    0
    Зато представь какая реакция у продаванов, которым свалится счастье срубить с этого так скажем "тендера" бабла. На днях. Я человеку сказал про закупку сервака и 30 лицух+офис+антивирь, так там бешенный слюна сразу же стал выделяться и рефлекс хватательный активизировался.

    ---------- Сообщение добавлено 27.09.2012 21:06 ----------

    У меня был кстати опыт. Пришел я в конторку устраиваться. Ну пару дней поработал. Подходит начальничок и говорит, "надо помочь заработать на лексус". Буквально прямым текстом. Старье якобы спишем, бабло выделят. Половину парка обновишь, другую апгрейдишь. Но все по минимуму. Один *** типо разницы в производительности не почувствуют. А не согласишься не будет тебе премий нихера и вообще выживу с конторы. А конторка по принципу бюджетному работает.
     
  12. LuckyM

    LuckyM Активный участник

    2.540
    0
    gatto, ну как вы не понимаете. это же облачные технологии, к вам облако подвалило !!!
     
  13. gatto

    gatto Читатель

    1.587
    0
    А много у нас по Волгограду таких проектов внедряется? Я говорю не про откатные проекты, а про облачные :d
     
  14. RubiN

    RubiN Активный участник

    5.532
    31
    а что лежать будет в облаке? не попадите под 152-ФЗ ненароком
     
  15. gatto

    gatto Читатель

    1.587
    0
    Вот тоже тема интересная. Правовой вопрос.
     
  16. Vladimir

    Vladimir Участник

    3.600
    0
    Странно как-то называть использование терминального сервера облачной технологией...
     
  17. gatto

    gatto Читатель

    1.587
    0
    Ну если доступ к терминалу осуществляется через браузер то люди могут вполне принять за доступ через облако.
     
  18. Мутный

    Мутный Активный участник

    1.857
    2
    обоснование вложенного бабла для большого начальства
     
  19. gatto

    gatto Читатель

    1.587
    0
    Обоснование это всегда сложно.
     
  20. vitalic

    vitalic Активный участник

    2.967
    0
    Делал тоже самое 6 лет назад, не знал что это облаком называется
     
  21. Brain

    Brain Активный участник

    1.787
    1
    мне из всего этого только одно непонятно почему 3 винта, а как же скорость и безопасность. Или вы 5 рейд сделали и забили на скорость...
     
  22. qwertEHOK

    qwertEHOK Активный участник

    2.389
    1
    делать такую штуку без резервного сервера - самоубийство (а это цена*2)
    делать такую штуку без 5 или 10 рейда самоубийство (а это цена*2)

    где стоимость нового решения? сам сервер, гипервизор, софт на серваки

    ЗЫ1 как то не верится что Офис работает комфортно с таким железом

    ЗЫ2
    а в домене у вас Интерпрайс админы? :))))
     
  23. Brain

    Brain Активный участник

    1.787
    1
    qwertEHOK, Тоже так считаю, как то непродумано до конца сделано, да и сервак слабоват будет чтоб тянуть 100 машин
     
  24. Ralf

    Ralf Активный участник

    8.115
    71
    не надо подменять понятия. это совершенно не облако, это банальное терминальное решение.

    первый раз делал подобное 6 лет назад. thinstation и тогда была безальтернативной из бесплатных. проблема в лицензиях (стоимость умалчивается) и мощности сервера на 100 пользователей не озвучена, но однозначно много подводных камней, которые цену никак не снижают. а если подумать про резервацию... страшно становится. неправильно считать, что деньги сэкономили - такое решение по сути оптимизация и правильное вложение денег в перспективе.

    при 100 пк - это просто идиотизм. без AD там делать нечего, это не 5 компов... их 100.
     
  25. ipman

    ipman Участник

    170
    0
    Для тех кто не в курсе, терминальный доступ - это один из видов облачных технологий.
    Облако - это скопление информационных ресурсов в одной точке.

    Вот мой расклад стоимости внедрения облака с нуля:
    Сервер на 100 пользователей: 250 т.р.
    Тонкие клиенты: 100 х 7000 = 700 т.р.
    Мониторы : 4000 х 100 = 400 т.р.
    windows Server 2012 DataCenter на 2 процессора = 140 т.р.
    Windows Server CAL = 100 Х 850 = 85 т.р.
    Windows Server Terminal CAL = 100 Х 2400 = 240 т.р.

    Итого оборудование: 1 млн. 350 т.р.
    программное обеспечение: 465 т.р.

    Дороговато!!! Но Преимушества очевидны если уже есть сервер и старые компьютеры.
    При стандартной схеме сети windows Server и стандартные Колы уже должны быть куплены.
    Если же конечно в компании вообще нет лицензионного программного обеспечения то можете при облачных
    технологиях продолжать использовать нелицензионное ПО.

    Есть еще одно огромное приемущество облачных технологий: Арендовать программное обеспечение у Сервис-провайдера.
    Как это будет выглядеть:

    1. Вы покупаете сервер
    2. Заключаете договор с сервис провайдером на помесячную аренду программного обеспечения
    3. Сервис провайдер настраивает Ваш сервер и сдает его Вам в Аренду.

    примерную стоимость аренды программного обеспечения:

    windows Server 2012 DataCenter на 2 процессора + обычные колы = 8 т.р.
    Терминальные колы = 170 * 100 = 17 т.р.

    Преимущество аренды ПО -
    1. при переводе всех сотрудников в другую организацию, нужно лишь только перезаключить договор на новую организацию.
    2. Если у Вас группа компаний, то арендованное ПО можно распределять между этими компаниями, и менять это распределение каждый месяц.
    При стандартное схеме - необходимо заново покупать все программное обеспечение.

    - Доступ в облако может быть предоставлен с помощью любого клиента, будь то браузер, RDP, thinstation...
    - Экономия денег при аренде ПО!

    ---------- Сообщение добавлено 28.09.2012 11:16 ----------

    у нас 5 рейд - скорость считывания в 2 раза выше, скорость записи на 1/3 выше. При выходе из строя одного винта, все продолжает работать.

    ---------- Сообщение добавлено 28.09.2012 11:17 ----------

    По поводу мощности у нас все работает, загрузка процессора 25 %, загрузка оперативки до 20 Гигабайт.
     
  26. uncertainty

    uncertainty Активный участник

    3.851
    0
    Это у Вас скопление всякой всячины в голове.
    Да сделали тоже хрень какую-то а не облако.
    Вы хоть инструкцию прочитали, когда контроллер домена в виртуалку ставили?:d

    Советую прочитать:
     
  27. ipman

    ipman Участник

    170
    0
    Мощность сервера 2 процессора 2.4 Ггц (4 ядра, с гипертрейдингом 8 ядер) - всего на 2 процессора получается 16 ядер, оперативки 48 Гигабайт. Резервное копирование делается каждый день (у Windows 2008 прям сливается вся виртуалка) . При поломке эту виртуалку можно развернуть даже на обычном компьютере. Реально мы не потратили ни копейки, все лицензии и сервер у нас уже был, в роли тонких клиентов использовались старые компы
     
  28. Ralf

    Ralf Активный участник

    8.115
    71
    купленное по стандартной схеме ПО также можно перераспределять между компаниями хоть каждый день. изучайте лицензионные соглашения, читайте практику.

    ч.т.д. про экономию.
    сейчас вообще будет интересно - когда приходишь к клиенту с таким проектом, первое что он спросит: а куда девать все те лицензии которые мы покупали раньше? (имеется в виду лицухи на рабочие станции). получается что "выкинуть" придется 5000 руб х 100 шт = 500000 руб.

    данное решение имеет место быть когда с нуля надо начинать, когда нет компов с кучей софта на местах. финансово не оправданное решение получается иначе.

    главный вопрос: претендуете на открытие америки или рекламой услуги занимаетесь?
     
  29. ipman

    ipman Участник

    170
    0
    Можете написать своими словами какие проблемы вы видите? А то я вижу только одну болтовню и ничего конкретного. Это решение уже работает пол года без проблем.

    ---------- Сообщение добавлено 28.09.2012 11:31 ----------

    Это решение актуально когда в компании есть старые лицензии , например на windows XP, который уже не обновляется давно.
    Здесь я ищу единомышленников, которые внедряли что-то подобное.
     
  30. Ralf

    Ralf Активный участник

    8.115
    71
    ipman,
    хочешь на рынок выйти с готовым решением?