1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Рынок ценных бумаг в России

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем knopk@, 09.04.04.

  1. knopk@

    knopk@ Активный участник

    680
    0
    Правда ли, что Российский рынок акций сейчас очень перспективен и можно “сколотить” неплохой капитал. Вопрос, где этому можно научиться и к какому брокеру в Волгограде лучше обратиться? Еще интересует процесс торговли.
     
  2. P@ndor@

    P@ndor@ Новичок

    79
    0
    Да, на самом деле рынок ЦБ сейчас в долгосрочной перспективе роста. Капитал можно "сколотить" неплохой, но и не надо забывать, что можно и потерять.... Например акции Сбербанка в 2001 году торговались в диапазоне 1000-1500 руб., сейчас их рыночная стоимость - порядка 12500 руб. Вот и думайте, открыть депозит в этом же Сбербанке под 6-12% годовых, либо просто приобрести ее акцию...

    P@ndor@ добавил [date]1081508514[/date]:
    Процесс торговли достаточно прост, цена на акцию в течении торговой сессии может меняеться до 30%, эти колебания вы и можете использовать в целях получения прибыли. "Купил-дешево, продал-дорого", можно и наоборот. Просто выставляете заявку на приобретение той или иной бумаги, если есть встречная заявка она тут же исполняется.
    По поводу брокера, можете обратиться по адресу: ост. Академическая, здание Ворошиловского центра занятости "Annexgroup" (Атон) Специалисты компании ответят на все интересующие Вас вопросы, к тому же в ближайшее время планируется проводить уроки биржевого мастерства.
    Так что - вперед!
     
  3. SS

    SS Участник

    479
    0
    Да уж ,а вэтот же перид 1999 года одна акция сбербанка стоила...от 8 до 9 $.... или в районе 200 -225 рублей,курс был около 25 руб за $.
     
  4. Паук

    Паук Активный участник

    1.514
    0
    При этом не стоит забывать, что учитывая спекулятивный характер российского рынка ЦБ, потерять можно тоже нелохо .....;) :p:
     
  5. Сер-Аджани

    Сер-Аджани Активный участник

    2.038
    8

    Причем весьма...
    Надо только не пороть горячку, сначала поиграть по маленьком, присмотреться...
    Ну и подучится не помешает, литературу полистать хотя бы.
    А если хочется поэкономить совсем, можно виртульными торгами побаловаться.
    Такое много где есть, даже старикашка Яндекс полсотни страниц со ссылками выдает.
     
  6. P@ndor@

    P@ndor@ Новичок

    79
    0
    Обязательным является выявление и оценка рисков, а так же выбор методов и минимизации рынков, что называется риск-менеджментом! (диверсификация портфеля, использование стоп-лоссов и т.д....)
    Тем самым вы ограничите свои потери.
     
  7. SS

    SS Участник

    479
    0
    Паук


    И это говорит человек который на рынке 10 лет?Что то я не знаю ни одного организованного рынка свободной торговли не носящнго спекулятивный характер...Разве Форекс-не спекулятивный рынок,или любой рынок ЦБ в другой стране,на Ньюси,Лондоне,Токио,....Биржах цветных,драгоценных,черных металлов,зерна нефтяного?..А открывая свое дело,вы уверены,что не потеряете все?

    SS добавил [date]1081534471[/date]:
    Сер-Аджани
    Согласен,пороть горячку вообще нигде нельзя..Выбирайте стратегию и все..Можете просто хранить деньги в облигациях...Еще иногда и перекладываться..Процент полюбому будет выше чем на депозите...

    SS добавил [date]1081534792[/date]:
    Паук
    Да и еще я что то не видел в привате сообщений по поводу подтвержения Вашего присутствия на рынке в течении 10 лет.....Да и ответа я не получил в теме "брокерские фирмы" ....
     
  8. P@ndor@

    P@ndor@ Новичок

    79
    0
    "Свободные денежные средства преследуют две основные цели - получение максимальной доходности при соблюдении соответствующей надежности. В целом, спекуляции на валютном и фондовом рынках к надежным активам отнести труд-но, но они обеспечивают самую высокую доходность из всех легальных видов операций. Если же денежные средства не инвестировать, то они имеют свойство со временем исчезать, поэтому или вы работаете с деньгами, или прощаетесь с ними навсегда."
    Эрик Л. НАЙМАН
     
  9. zzz

    zzz Читатель

    267
    0
    РТС был 300- стал 800:можно было удвоить внахаляву капитал
    Но похоже время прошло--теперь сложнова-то без знаний:можно пролететь и много заработать быстро не получиться
    И до скольки дойдет СБ и ГАЗПРОМ и РТС до конца года?-интересны мнения у кого есть акции в районе> 5000$
    мой прогноз 15000 80 999 и не рухнет ли все это через пару лет как в 98--не дай бог!-а с нашим развитием производства и соответственно рынком-если это можно так назвать-может случиться все что угодно и когда угодно-не дай бог!
     
    Последнее редактирование: 12.04.04
  10. SS

    SS Участник

    479
    0
    zzz
    Каково резюме?
    И почему в нахаляву?Если вы считаете,что он упадет,то шортите,играйте на понижение...Какая разницарост или падение,падает-будьте медведем...

    :)
     
  11. zzz

    zzz Читатель

    267
    0
    SS и всем -всем
    Разница в том -что кроме взлета и падения есть полный капут и о часе х знают особо приближенные и раньше нас
    и в длинную и в короткую
    Что бы шортить-надо 10 лет поучиться и еще таким родиться и свободных и не последних бабок иметь приличное количество---а так без штанов останешься
    А в нахаляву -потому что повезло и сейчас РТС на коне --а вот если упадет ...не дай бог
    Cкажи лучше сколько у вас в Волгограде акций ГАЗПРОМ приходилось на ваучер>2000?и как понять было их 1млрд -стало 25 и чем это грозит и рискнул ли бы купить в 94 г 50 ваучеров по 30 баксов--я вот напрасно не рискнул -хотя видел как их мешками перед биржей и на бирже покупали у кого бабок лишних много и еще год назад были сомнения в ГАЗПРОМ -что это пирамида а, а сейчас уже другие сомнения доллар-рубль
    и неизвестно что впереди и когда перекладываться и во что?
     
  12. P@ndor@

    P@ndor@ Новичок

    79
    0
    zzz
    мдя... тебе действительно надо 10 лет учиться, учиться....
    как говорится, есть способные ученики, а есть.... не очень!)))


    что же ты говоришь-то такое?????????
     
  13. Mix

    Mix Активный участник

    7.766
    0
    \zzz

    LOL. Можно было и в двадцать раз подняться на срочных сделках. А можно было пролететь и на растущем рынке. РТС вообще то был 100. А в Бразилии с тех же 100 рынок поднялся до 22000. ИМХО большинство росс. акций и сейчас торгуются с огромным дисконтом. А обвал рынка никак не может быть связан с производством или ВВП. Вообще рынок это гораздо больше ожидания чем реальные показатели.
     
  14. zzz

    zzz Читатель

    267
    0
    Carma
    это не бред-это к сожалению правда
     
  15. Carma

    Carma Почётный

    6.418
    0
    zzz
    Бред не по содержанию, а по форме. Излагай мысли понятнее для окружающих.

    Вот такие высказывания

    просьба приватом.
     
  16. SS

    SS Участник

    479
    0
    zzz

    и в длинную и в короткую

    Обясните мне пожалуйста,как инсайд может повлмять на длинную позицию,если новость держится в секрете час-два,ну сутки,двое..?Для игры да-это важно,а для инвестиций смотрят на перспективы..

    Вот к примеру..Юкос замочат окончательно..но с компанией то врядли что будет ,через год -два она догонит рынок...

    Газпром объединят рынки с АДР-тоже новость...вопрос во времени..


    Энергетика-создание ОГК-тоже перспектива-инвестиционно-тоже интересно..

    Да газрома приходилось 1400 акций на ваучер...Я почему то думал ,что отвечал на этот вопрос ...видно отвлекли..
     
  17. zzz

    zzz Читатель

    267
    0
    SS
    ГКО --вклады 91 ,98 год- почти ничего не получили -так же могло быть и ГАЗПРОМ--ЮКОС ...в случае падения цен и в случае очередной мнимой революции и смены курса---это хорошо сейчас рассуждать при 800 и 28,5-а при 00 и 20 в 98--что-то запад не торопиться с вложением---он в нашу рулетку не играет или почти не играет --так как поле без прав и правила могут сменить как угодно

    zzz добавил [date]1082273462[/date]:
    а главное --бабок много надо для портфеля и кто их даст без зап сертификата---иначе пролетишь
     
  18. SS

    SS Участник

    479
    0
    zzz

    Не рассаказывайте мне только то,что я пршел от и до...Если вы инвестируете собственный капитал,а не заемный,то все будет хорошо...

    Революция-это форс-мажор...

    Я что-то не пойму?ну вот кафе вы построили,пришли какие-нибудь уроды и его сожшли,и что?


    Я ценными бумагами занимаюсь с 93 года,и знаете опыта позитивного и негативного предостаточно..Но в общем я считаю,что это раправление одно из перспективных..

    Банки-то тоже лопались,недвижимость падает в цене при кризисах,так что по вашему делать?
     
  19. zzz

    zzz Читатель

    267
    0
    SS
    У нас всегда надо быть готовым к форс-мажору-посему очень рискованно
    Что- то, судя по количеству постов ,мало народ верит в рынок резко растущий---почему -то больше постов в нереальный Forex ,где с нашими деньгами ,мозгами и инфой ловить нечего
    Я вот, например, вложился рискованно и удачно и по моему совету то же , но малова-то в ГАЗПРОМ и вот думаю не пора ли и когда часть фиксироваться и часть перекладываться в тоже растущие СБ или ждать и рисковать до
    2,5-3,3$ как ADR :пока думаю не дергаться и жду 2,5-----что скажешь раз уже 10 лет рискуешь?-дойдет до 3 в следующий год или еще 3 года будет либеризироваться и может менее рискованно переложить часть в CБ или к концу года часть в растущий вместе со ставкой к выборам $ или в растущую квартиру выгоднее?
     
  20. SS

    SS Участник

    479
    0
    Ну я думаю фиксануть надо..и осмотреться....если вы ситаете что получили достаточную прибыль зафиксируйтесь..Либерализация Газпрома будет,вы правы вопрос когда,но если вам деньги сейчас не нужны,то поробуйте не продавать...Миллер обешал к осени,если не успеет ,то я не думаю что на это уйдет 3 года...В квартиру ?Ну диверсифицировать всегда полезно..Хотя насчет рынка недвижимости я настроен скептически...Особенно Московского...
     
  21. zzz

    zzz Читатель

    267
    0
    SS
    -мне вот ситуация напоминает 97 год-цены растут со страшной силой -одно спасение акции-но там грянул авг 98 и откат назад на 5 лет---но тогда было ГКО в который запад даже играл и свою прибыль получил в отличии от моего знакомого -он вложил часть оборотов в 98 в ГКО и пришлось все распродавать и банкрот-заказчики и
    крыша наехала
    А сейчас может тоже подобная пирамида существует(как в США бабки печатает и раздает и доход им дает)
    и мы о ней узнаем,когда будет поздно-что можешь сказать по поводу возможной пирамиды у нас и в чем она может
    заключаться?
    Ну-например, планировалось -что лишние и пенсионные деньги пойдут на рынок-но что-то с пенсионными

    zzz добавил [date]1082356301[/date]:
    и что-то знакомые часть акций продали и их заставили бумажку подписать о налогах--не могу понять -налог на доходы в следующем году или налог на операции с Ц Б в этом ---но он вроде для ЮЛ-может уже ввели и для физиков?

    zzz добавил [date]1082356732[/date]:
    и при заполнении декларации пришел к выводу- что сумма от продажи акций -вычет по всему13% или только по продаже имущества и не перекладывается ли на следующие годы или только в этом?
     
  22. P@ndor@

    P@ndor@ Новичок

    79
    0

    По поводу этого, Вы ошибаетесь молодой человек. Иностранные инвесторы довольно-таки положительно настроены на Российский рынок, в отличии от "некоторых" они разглядели перспективу вложения в бумаги российских эмитентов.

    По поводу "рулетки" тоже как-то не к месту... этот термин я думаю не применим здесь..
    Вы товар покупаете в магазине с закрытыми глазами?.. я думаю что нет, так же обстоят дела с покупкой и продажей акций.



    Обоснуйте пожалуйста свое высказывание!
     
  23. SS

    SS Участник

    479
    0
    zzz Я немножкр не понял суть вопроса,но отвечу как понял...Если что поправите,ок?
    :)

    Если у вас бумаги в собственности более 3-х лет,они налдогом не облагаются,если вы играете или вкладываетесь на организованной площадке,то налог взимается после во время вывода средств и если получен доход,то облагается по единой ставке..

    Если же вы осуществляли сделку самостоятельно,и бумаги во владении находились менее трех лет,то вам придется найти документы приобретения ипринести их в налоговую..Сумма налогооблажения будет разница между суммаой приобретения и реализации..Налога на операции ЦБ для физиков нет..Для физиков13% для юриков 24..
     
  24. zzz

    zzz Читатель

    267
    0
    P@ndor@ положительно -это когда бабки в 100-1000 раз >принесут как в 97, тогда тоже думал ,что у нас зарплаты до 500 $ дайдут и за $ начал беспокоиться,а оказалось не дойдут или как:может сейчас дойдут ???
    МЛРД сидит с ноября месяца--вклады 91 --98 ГКО ----следующий какой?-- в отличии от молодых людей ощущал и знаю как мелкий бизнес развалился---пирамида может быть даже Миллером и ликвидирована:считай нефть-газ это все же производство:за что ему и орден дали по делу ,а остальное ,включая производство чего -либо ,демократию и политику....не вписывается в рынок
    Лучше поразмышляй те о возможных пирамидах следующих и о признаках их превращения в устойчивые конструкции и что там с РАО ЕЭС ?
    ss -более интересно мнение по предыдущему
    и не могу понять:дивиденты по ставке 35% -налог на прибыль 24%у нал агента(раньше 35-35=0),а сейчас что нужно доплачивать 11% и декларацию подавать из-за них или включать их и не оштрафуют за неподачу?
     
  25. SS

    SS Участник

    479
    0
    нет установлена ставка 24% и ничего довлачиватьне надо,это как доход по гос бумагам..
    ок!Начнем по порядку...
    Во первых ,что касается 97-98 года...Кризисы на РЦБ и валютный кризис,то бишь дефолт (технический) 98 года...Не совпали...Его прична была как раз в обратном,в низком уровне ликвидности внутреннего рынка..Большинство денег было западных..И когда грянул Азиатский кризис осенью 97 года..произошло резкое сужение российского как валютного,так и рынка ценных бумаг..Сейчас обратная ситуация,которая к дефолту привести не может,а вот к стагнации производства и закрытию некоторых нерентабельных прооизводств вполне...Сейчас нас спасает сильный евро..ведь основной экспорт идет в европу..

    Хотя я считаю что структура российской экономики в 1997 и 2004 году существенно отличается,и в 2003 году половину роста экономики дали не высокие цены на нефть,новая экономика..Да и еще,я думаю ,что основоно причиной развития экономики,по мимо субъективных причин(президент ,порядок в стране) существую объективные..-это появление реальных собственников в экономике,производств которые прошли перевооружение или были построены заново,а также смена руководящего состава большого количества предприятий ,т.е появление прослойки менеджеров,а не директоров,которым внахаляву достались богатства с которыми они не знали что делать...

    SS добавил [date]1082921104[/date]:
    Так..теперь что касается пенсионных денег...Их не было на рынке,и пока еще нет..Но я думаю это связано с отсутствием механизма...Поэтому сейчас еще и не видно упорной борьбы занихх...Мне кажется сос следующего года,а может и с конца этого будет видно оживление по этому вопросу и резкое обострение конкуренции среди управляющих компаний...

    SS добавил [date]1082921228[/date]:
    Но то что это всколыхнет рынок-это безусловно..Длиннее пенсионных денег на Российском рынке никто никогда невидел..А это помимо всего прочего даст еще и элемент стабильности...
     
  26. zzz

    zzz Читатель

    267
    0
    SS
    Понимаю твой оптимистический сценарий--надо больше привлечь бабок на рынок
    У как я несколько другая :20-40% получить в данной благоприятной ситуации и вовремя переложиться во что-либо ликвидное-это вовремя тяжело определить и причем как оно начнется-может развиваться так быстро,что не успеешь
    По поводу сужения рынка: США дало бабки -что бы не было ,но его почему-то сделали и до сих пор они со своими деньгами и с нашим кризисом разбираюся и пока слегка наезжают на бывших:куда бабки делись?

    Какая там новая экономика и эф собственники --ее и их не было и пока нет и неизвестно ли появятся или свалят--это все часть украденных бабок крутится для развлечений того ,кто много хапнул и хищнечиски ресурсы за бугор растаскивают пока не обложили налогами Как только обложат --они сразу и свалят с бабками -что не лучше и что дальше будет?

    А пирамида в чем знаешь ?---вот бы понять в чем и тогда значительно проще: что-то там с пенс деньгами,очередными облигациями , меняющимися у них и у нас ставками...--пока все это подкрепляется одним---ценами на нефть

    Ну и дойдет РТС до конца года уже до 900 или 999???
     
  27. Mix

    Mix Активный участник

    7.766
    0
    zzz
    Мне кажется с такими настроениями нет смысла в фондовый рынок вкладываться. Не получишь ты 20-40%.
     
  28. SS

    SS Участник

    479
    0
    Mix
    :)

    SS добавил [date]1083006131[/date]:
    zzz
    Я не понимаю скептицизма...Хотя бы потому,что деньги я зарабатывал на нем родном на РЦБ..Да я влетал,как и все остальные,но...Просто когда мне говорят,что кто-то что то задумывает или замышляет глобалльное на рынке,я ему могу смело рассмеяться влицо..Поверьте моему опыту..Можно спекульнуть при большом кол-ве денег но переломить тенденцию иди настроение не возможно!!!
     
  29. zzz

    zzz Читатель

    267
    0
    Mix , ss
    Уже получил достаточно-лучше ответь те :если например 1 янв возьмут и девальвируют рубль на 20-40 % и скажут -будем развивать нашу экономику: что тогда будет с голубыми фишками в $ исчислении-останутся или опустятся?--можно потерять больше или еще ждать 5 лет-так потом это уже будут другие бабки

    SS
    в 98 Ельцин тоже говорил 16 --девальвации не будет, а на след день поставил Киндер и тот сказал, что так экономика не может работать и концы не сходятся и после этого всем было не до смеха и до сих пор никто не сказал- куда бабки делись(поделили наверно их)
    Тенденция это хорошо!-особенно когда она совпадает с тенденцией по нефти!!!
    А как насчет кредитов и 20% ставок--не опасно ли , что сейчас их много выдали и продолжают выдавать и их не вернут и не собираются ?--это похоже не меньшая пирамида???
     
  30. SS

    SS Участник

    479
    0
    Сейчас проблема не в девальвации...а как раз наоборот...Нет смысла этого делать,да и трудно...

    В 98 году было видно...за ранее...что будет дефолт..хотя по рынку заимствований..

    нсчет кредитов,я не пойму..,что вас не устраивает..Если как вы говорите будет дкевальвация,то кредиты наооборт проще будет отдать...Ведь они не номинированы в у.е...Проблемы с ликвидностью у конкретных банков могут быть,всвязи соттоком капиталов ,но...это не глобальный кризис..
    Я не вижу предпосылок....для дефолта..Другое дело кризисы могут быть ,всвязи с неравномерностью развития экономики,но это нормальная ситуация..

    А через пять лет я думаю проинвестировав сейчас вы получите высоку доходность..а может и раньше...