Очно или заочно ?

bitnik, да, преподаю

а куда ж делись то эти предметы? Вы что и где учите?

 

на годик в армейку, а там на заочку/вечерку... После армии льготное поступление и даже если на платное, то все равно дешевле. Правда из того что я видел, куча народу бросилось перекладывать с дневного на заочку и вечерку документы, в основном девушки...

 

А можно под работу.
Каждый день.

Потому что никогда не было ситуаций, чтобы на один день задали объем работ, превышающий 1-2 часа. И с каждым курсом учиться все легче и легче.

В политехе учился, и предмета не было.
Еще предмета про основы веба и интернет не было.
Изучаемые языки были странные: Pascal, C, C++, Prolog.
Зачем пролог дали - мне не понятно совсем. Научить нестандартным подходам? Так дали бы что-то из функционального лучше, тот же Lisp или JavaScript, они хоть применяются широко на практике.
И самый популярный язык программирования не затронули совсем: "Java? Нет, не слышал".

 

У нас в политехе тоже на 2 высшее,экономику пошли,да помоему кроме экономики,как 2 высшего,нечего и нет.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2012 18:24 ----------

Сокращенка? В том году 24500р Заочка ФПИК, после 2 курса 22500р.

 

нет, обычное платное сейчас 112 тыс...смотрела данные по заявлениям - на платное практически никого...ну в принципе и правильно - кто способен 120 тыс отдать, тот ребенка в москву лучше отправит..не намного дороже.

Кстати, кто подскажет..программная инженерия в политехе - хорошая специальность? а то конкурс бешенный...после нее что, на работу с большим удовольствием берут?

 

конечно

---------- Сообщение добавлено 10.07.2012 19:43 ----------

на программной инженерии есть сейчас (не как основной, но тем не менее есть).
И магистры уже при свободе выбора языка для реализации приложения - многие на джаве пишут.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2012 19:45 ----------

когда сам учился на САПРе - да, 5-6 курс достаточно свободно и легко было.
На ПрИн сейчас, насколько могу судить, магистры достаточно сильно загружены

 

это серьезно или в шутку? просто не могу понять отличий от обычного ИВТ. Больше, конечно, интересует, как в дальнейшем реализовываются по именно програмной инженерии (ребенок поступает в этом году)

 

Ну а что странного...
Паскаль под информатику был как более простой, чем Си, без неоднозначностей и т.д.
Сейчас информатика на ПрИн - "Кумир" и С++.
С/С++ - Алгоритмические языки, как был так и остался, плюс фреймворк Qt изучается.
Пролог - декларативный язык, базы знаний, ИИ...

Lisp тоже и был, и есть.

 

В чем суть университета? Дать на первых курсах разносторонние знания и профессиональные знания на поздних курсах.
А тут отдали основы проф. знаний на домашнее изучение, "ну может кто-то дома для диплома выучит". Выучить то выучит, но уж точно не благодаря университету.

А остальные? Прграмная инженерия - это ПОАС, отпочкованный от САПРа, или что-то новое?

Снова на программной инженерии?

Кстати да, было дело у младших курсов, но я не застал. Единственные актуальные знания.

То, что сейчас не 80е. Ничего нового и актуального. Я уже обратил внимание, на отсутствие предмета про Интернет и веб и создание ПО для веб.

 

да серьезно вполне

ну можете учебные планы сравнить...
Я по специальности АСУ заканчивал в свое время на САПРе, сейчас преподаю немного на ПОАС на ПрИн )
Не знаю, изменилось ли что на АСУ за это время, но в уровне преподавания и наполнении рабочей программы на ПрИн прогресс достаточно большой IMHO.
Опять же, с прошлого года это отдельное направление (до этого была специальность "Программное обеспечение автоматизированных систем" с разделением после 2 курса), что позволяет вводить предметы специализации с ранних курсов.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2012 20:05 ----------

нет, Java изучается именно в рамках какой-то из дисциплин (сейчас точно не могу сказать какой), и в магистратуре демонстрируются навыки полученные именно в рамках учебного плана.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2012 20:08 ----------

да, кафедра ПОАС.
с 2006 до 2010 год было обучение со специализаций "Программное обеспечение автоматизированных систем", с 2011 года - прием на отдельное направление "Программная инженерия" (231000) прямо с 1 курса.
Аналогично и с магистратурой, отдельное направление, отдельный конкурс.

---------- Сообщение добавлено 10.07.2012 20:12 ----------

По ИИ и базам знаний кроме Prologa даются OWL, SWRL, SPARQL, онтологии... Новое и актуальное )

---------- Сообщение добавлено 10.07.2012 20:12 ----------

У меня на АСУ был )

 

спасибо. значит мы не ошиблись.

 

colorprint, вы так все хорошо рассказываете, вот только по факту практически всего у меня не было из вышеперечисленного. Никаких джав, лиспов и вебов.
Да еще не факт, что поставят преподавателя, который в названии предмета знает смысл только союзов и предлогов.
Было и такое.

 

ну так не ПрИн заканчивали же )
Хотя Lisp не знаю почему не было, он и раньше был, и сейчас вроде есть.

 

На ЭВМ и систем нет пролога, но есть основы веба. Были, по крайней мере. Сейчас и на САПРе, насколько я знаю, есть.

 

А что, бюджетных мест уже нет?

 

Высшее образование должно быть труднодоступным. Тогда его не будут получать те, кому оно не нужно. Почему у вас вообще вопрос оплаты встал? Насколько я знаю, бюджетные места никто не отменял.

 

Не надо было в колледж тогда идти...
Лучший вариант в таком возрасте имхо - заочка + работа.

 

Кстати, средний долг за обучение в США в прошлом году по окончании вуза составлял $20 000.

Здесь собраны в кучу студенты Гарварда с MIT и какого-нибудь комьюнити-колледжа Кливленда, а также студенты, бравшие в долг у банка и студенты, которые получали всякие стипендии с пособиями, да еще и работали во время учебы - для таких вполне реально закончить учебу и с $20 000 на счете в банке.

Этот долг в среднем отрабатывается примерно до 30 лет.

 

Образование не должно быть труднодоступным, просто нужно следить за качеством как очного, так и заочного образования. Тогда те, кому образование не нужно, его и не получат ни в каком виде.

 

сокращения количества вузов и преподавателей в обоих случаях не избежать

 

Согласен, но это временная мера, как раз необходимая именно для того, чтобы поднять качество.

 

мы тоже нищие . Массово сдают на бюджет,а на платные места - не сдают..

есть, но мало. В прошлые года, говорят, в некоторых вузах конкурс был среди платников. В этом году, похоже такого не будет.

 

Ну если в месяц ~1% дога гасить - то возможно

 

Ерунда. В текущих реалиях это приведет только к поборам.

Я уже говорил про способ один. Никто не смог доказать, что он плох. Требуется соблюсти всего несколько пунктов:
1. Высшее образование все платное и очень дорогое не 100к за год, это очень мало.
2. Государство дает льготный кредит на получение образования.
3. Тому, кто получил ВО и отработал 3-5 лет по специальности, кредит прощается.
4. Тот, кто отчислен или работает не по специальности, должен возместить кредит с процентами.
5. Студент, сдавший сессию может перевестись в другой ВУЗ при наличие мест.

В таком случае получить образование сможет даже сын дворника, но коллекционеры дипломов не пойдут в ВУЗы.

 

хм, а это к поборам не приведет?

---------- Сообщение добавлено 11.07.2012 22:18 ----------

еще пункт "профессиональная армия" надо сделать

 

Ерунда. В текущих реалиях это приведет только к поборам.

Если это разовое мероприятие, то да. Если же это часть системных изменений, то нет. В Грузии же смогли ГАИ превратить в четсную структуру.
Ничего не надо прощать и возмещать. Пусмть все идет своим чередом. надо просто давать качетсвенные знания и требовать их усвоения, иначе выгонять. Короче говоря, надо просто делать свою работу.