Адекватно и комфортно и к другим на "Вы"и когда ко мне на "Вы". Личная зона комфорта - упоминали уж не раз тут, её никто не отменял. И эти правила не надо везде переписывать заново. Они впитаны и приняты многими поколениями. И исползование ников ничего в этом плане не меняет. С ником или нет - соответсвенно просто есть ты-быдлянство или есть "Вы"-воспитание.
Форум есть собрание не личностей, но анонимов. Даже если указан возраст и пол - далеко не факт, что это соответствует истине. Поэтому с неким усреднённым между ребёнком 10 лет и дедушкой в 70 лет анонимом употребляю в основном "ты" и априори допускаю что имею дело не с тем, кем кажется. Кроме того, согласитесь, если человек всем излагает свои мысли, то он уже не совсем посторонний и незнакомый, которого видишь в первый раз. Да и таким анонимным общением, он как бэ намекает, что согласен с отсутствием обычных формальных норм. По поводу английского языка. You are We are They are - везде множественное число, т.е. You это скорее аналог русского "вы", т.е. местоимение для обращения к группе людей либо к одному как к группе в знак уважения.
Invader, прошу Вас меня сопроводить, потому что, как мне кажется, Вы там бывали часто, а сам я дорогу не найду
Не, н7а меня не найдёшь Я не считаю, что Вы это такое прям невозможное уважение, что "мама не горюй". Это просто обращение, причём, если разбираться, выросшее из рабства русского человека. Кто у нас называл себя во множественном числе? От кого зависела жизнь и благосостояние каждого, даже самого благородного человека? Соответственно кто заставлял называть себя во множественном числе, подражая ЕМУ, Богоизбранному? И почему Богоизбранный обращался ко всем, кто ниже его на ты? Это - психология рабства. Редко в каком языке вообще существует эта проблема - называния человека множественным числом, якобы в знак уважения.... Мне пофиг, как меня называют. Это не значит, что я не уважаю себя и равнодушен к собственному уважению со стороны собеседника. Просто обращение ко мне как к группе людей не входит в мои понятия признака уважения, фраза "Да Вы, милчеловек, пидop" вызовет, думаю, одинак5овую реакцию даже если заменить в ней вы на ты Но ведь уважил же, а? При этом к незнакомым в жизни и в личке обращаюсь на вы, просто потому, что так принято. На форуме, где сплошь анонимы - однознано ты. И мне смешно видеть периодические стандартные фразы про брудершафт и прочие всхлипы, свидетельствующие либо об огромном ЧСВ либо о возрасте человека едва минувшем границу пубертата.... ---------- Сообщение добавлено 30.06.2012 14:52 ---------- Вот это типичный пример псевдовввежливого воспитания, так сказать интеллигентского. Типа если кто не как я - то он быдло, вонючий мужик, хам
Дапабарабану. Если со мной общаются на "ты" значит это или друган/подруга или благословенная еда для тролля, что в обоих случаях радостно. Если на Вы - тоже хорошо. В любых случаях, если нет прямых оскорблений и прочих нарушений законодательства, общение обогащает. А на ты/вы - дапабарабану.
Используйте какой-нть международный язык. Проще всего китайский. Он самый многочисленный. На краяняк ломанный английский. Он распространен более, чем китайский. Если Вы интеллигент, то и эсперантно пойдет. Но в приложении к Испании есть хороший пример хорошо поставленного испанского языка. [ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZRXO8XBwRhc[/ame]
Гигант_Мысли, вообще-то уже в этой теме писали, что форма ТЫ в староанглийском есть (thou ). Можете погуглить. Забавно, как я, малограмотный, выполняю работу (заказчики - зарубежные) на английском, получаю профессиональное образование на английском, успешно сдаю весьма сложные тесты на нем же. Прям вот всю неделю, включая сегодняшний день. Результатами понтоваться не буду
Zebra21,читаем внимательнейшим образом ---------- Сообщение добавлено 30.06.2012 16:29 ---------- А разве не Пётр I порекомендовал всем друг к другу на Вы обращаться?
Dead_Маzай, я привёл в пример ситуацию, когда этот простейший способ до фени. Это первое. Второе - в сети проявлять уважение, или в жизни... Если принято, что в жизни Вы - это респект, то и следует принять, что в сети это без разницы. Не так ли?
Dead_Маzай, ну, ты ж не в курсе, кто и почему решил в своё время, что вы - это уважуха, а ты - панибратство? А в сети всё ясно - "первопроходцы" решили, что разницы нет. Но нет же, и сюда потянули замшелые нормы и правила, стремясь максимально усложнить общение и потешить своё непомерно разросшееся чсв
Это Вы решили, что они решили. ---------- Сообщение добавлено 30.06.2012 17:06 ---------- Zebra21,я не понимаю, почему Вы находите возможным навязывать мне необходимость менять мои привычки. Интернет для меня - это просто моток проводов и конечное оборудование. То есть, элементарно средство связи и поиска информации. Если для Вас интернет - это некий "виртуальный мир", в котором Вы можете проявлять некоторые свои латентные черты и пристрастия, то позвольте Вас поздравить с ФГМ.
Интерент для меня - это просто возможность достать в любое время нужную информацию, я тут не живу, никакого виртуального мира, никакого фгм. Что для меня форум? Тут уже сложнее. С одной стороны - это общение с виртуальными персонажами по неписаным правилам интернета. С другой, когда возникает необходимость, эти персонажи становятся реальными, с которыми можно общаться по принятым в обществе правилам. И ещё вопрос - тебя действительно зовут Мазай? И ты дед?
именно так. Если чел не хочет воспользоваться фамилией, именем и отчеством, он понижает уровень общения. При этом, обращения не ты не является признаком неуважения. ---------- Сообщение добавлено 30.06.2012 22:54 ---------- (с) А.П.Чехов. Сапоги. Выделение мое. Вот точно схвачен персонаж -- мужик из жопы вылез, ЧСВ шкалит, и никак пережить не может что ему "ты" говорят. Стописят лет прошло ничо не поменялось. Если у чела нет ничего за душой и звать его никак, нет лутшего способо повысить ЧСВ кроме как требования на "вы" обращаться. Причем, очкует потребовать этого от шефа. Как бы чего не вышло. Молчит и лыбица. А в интернетах то он весь кулутурный и вожный и спуску не дает! ---------- Сообщение добавлено 30.06.2012 23:02 ---------- Valek79, ты кста путаешь вежливость и сервильность, присущую твоему народу. У Чехова кста достаточно персонажей выведено. Ну очевидно же, когда поколения жили в ситуации когда запросто можно было схлопотать по пейсам безо всякой причины, то нужно было вырабатывать в себе вежливость -- угодливую, раболепную. Суетливая какая то вежливость у евреев обычно. "Как бы чего не вышло". Вежливость и уважение коррелируются. Но это не синонимы. Полагаю, многие видели Нашу Рашу? Винарный фрезеровщик с нетрадиционной сексуальной ориентацией обращается к начальнику цеха "Михалыч", и на ты. От его звоет просто "Ваня", опять же на ты. Натурально, реальная ситуация на производстве. Меня так рабочие часто зовут. По отчеству и на ты. И я не вижу абсолитно ничего дял себя оскорбительного.
Вы какой народ сейчас имели ввиду? Вы подсобный рабочий? Это неудивительно, когда пожилые мужики-работяги к подсобникам-студентам на ты. Но по-отчеству - эт они наверное подглумливаются над вами.
Там все хитро. У Юстед есть множественная форма, ustedes -- когда обращаешься к нескольким людям. Причем предложение строится в третьем лице Tenemos usted una serveca? (млин как перевернутый вопрос поставить втут???) Это выращение просиходить из старого обращение, типа Ваша светлость. Чего угодно Вашей светлости? В то же время в испанском есть форма ты и в неформальной обстановке вполне юзается активно. ---------- Сообщение добавлено 30.06.2012 23:17 ---------- Valek79, я руководитель предприятия. Меня так называют и рабочие что у меня работают, и на заводах где ведутся проекты. И свое начальство они называют так же. Обращение по отчеству -- это уважительная форма. И очень широко применяется на производстве. В нашей раше все верно отображено ---------- Сообщение добавлено 30.06.2012 23:17 ---------- евреев
И что вы считаете, что евреям присущи какие-то черты, кои другим народам неприсущи? Ой А вы в деловой переписке как предпочитаете к партнерам обращаться? На ты? Типа: "Евгений Михайлович, передаем тебе по акту..."?
Посоветуйте пожалуйста какую нибудь литературу про то, как предприятием управлять так, чтобы простой рабочий тебя на "Ты" называть мог?
http://www.benzion.ru/main.php?topic=items&page=chekhov http://bibnout.ru/chehov/p40aa1.html ---------- Сообщение добавлено 30.06.2012 23:47 ---------- Valek79, у тебя есть предприятие? Если есть то и сам разберешься, если нет -- тебе не надо. Черти уже для студентов курсовые проекты, и будет тебе щастья. Вот от них и требуй вежливости. Полагаю, коль оне тебе воздух платят, то тыкакют регулярно, а тебя это бесит
Чо вас на евреях то переклинило? Чем они вам не угодили? На ВЫ обращаются? Вам в голову никогда не приходило, что тыкают вам работяги из неуважения к вам?
интересный вопрос,я слышал от некоторых евреев, что да, присущи а по поводу ты-вы,некоторые пишут "вы" и "Вы", при этом оскорбляя сетевого собеседника,давая оценку его личности, обращаясь к его родителям, позволяя себе бестактные советы,называют все это игрой и при этом угрожают.