Не примут, не бойтесь Какие? Дешёвый трюк. Я предельно ясно сказал - ни одного храма за бюджетные деньги не построили. Исключения составляют церковные постройки, представляющие собой культурную ценность. Их реставрировали за счёт бюджета. Но их совсем мало после большевиков. А так (скажу по секрету) бюджет не имеет статьи "благотворительность"
что ж я понимаю, что мои ссылки ты до конца не посмотрел, и раз я не могу привести фото сметы строительства волгоградских храмов, тогда может быть ты их приведешь как доказательство твоего утверждения? ---------- Сообщение добавлено 22.06.2012 13:03 ---------- как и статья "подарки себе любимому" ответь на вопрос о смете по существу
vitant респект за сцылку. ========================== Наконец-то! Говорить правду уже стало уголовным составом! А я все думаю, когда же будем за правду гонять и распинать? А тут опаньки! Напомню - То есть за реальные действия и реальную ложь.
kenzo, каюсь, не досмотрел, однако сейчас досмотрел и ничего не изменилось. Фото сметы Вы конечно не достанете ибо их нет в природе, но потрудились бы найти (хотя бы в жёлтой прессе) чёткие утверждения типа "построен за счёт бюджета", а то на одни гипотезы ссылаетесь... Повторяю, даже если бы чиновники и захотели выделить деньги из бюджета, то на каком основании? ---------- Сообщение добавлено 22.06.2012 14:08 ---------- vitant, каково? Вот так и рождаются "нездоровые сенсации"(с)
ты можешь привести прямые доказательства своего утверждения: ??? ---------- Сообщение добавлено 22.06.2012 13:11 ---------- плохо смотрел, когда жрец говорит одно, а спустя несколько минут - прямо противоположное... ах, ну да, ведь для тебя: и судя по всему и до сих пор
Сейчас на сайте РБК http://www.rbc.ru/ справа внизу страницы результаты опроса: Поддерживаете ли вы активное вмешательство церкви в общественную жизнь россиян? Всего: 12968 :::::::::::::::::::::::::::::::::: не поддерживаю - 8227 (63.4%) ::::::: частично поддерживаю - 1449 (11.2%) ::::: вмешательством церкви называют любое озвучивание ее позиции - 1123 (8.7%) :::: полностью поддержива - 886 (6.8%) :::: я не знаю случаев вмешательства церкви в общественную жизнь - 823 (6.3%) :: мне это безразлично - 294 (2.3%) : затрудняюсь ответить - 166 (1.3%) Прикольно....
Нет конечно. У меня так же как у Вас нет сканов смет, чтобы ткнуть Вас носом в отсутствии там бюджетных денег. И что из этого следует? Доколебались до бедного батюшки как пьяные до радио Вот он, бедолага и не знает, что сказать! ---------- Сообщение добавлено 22.06.2012 14:17 ---------- Что прикольно то? Спасибо, что хоть раз дали интересные результаты, а не "сенсацию"
а вдруг? в одной широко тиражируемой книге, есть история где один из героев, представленный авторами как положительный, живёт в городе, где всё мужское население - гомосексуалисты. Когда к нему приходят гости из другого города, жители его родного селения хотят изнасиловать гостей, но указанный персонаж предлагает им, чтобы они вместо них изнасиловали его собственных дочерей (!). позднее персонаж покидает с дочерьми этот город, и, оказавшись вдали от цивилизации, дочери напаивают его до беспамятства и занимаются с ним сексом. Уверен, что эту порнографическую литературу, пропагандирующую инцест, ппедофилию и пьянство, необходимо запретить! указанный герой показывается как положительный. потому совершенно явно указывается пропаганда совершенно неотеческого отношения к дочерям. разве можно такие книги продавать? их же могут дети увидеть
бедный? в чем же это? он выбрал служить богу и людям, не знает, лицемерит-ну, да, в принципе это бедность его души..так как духа там и нет... ладно, трепись дальше, я понял, что у тебя опять запор мыслей и словесная диарея, будь здоров
например преподавание основ православия в общеобразовательных школах. я вовсе не против его преподавания, если родители решают, что для их чад это благо. но для этого и существуют воскресные церковные школы. причом давно. у мусульман и буддистов полагаю тоже есть подобное. ---------- Сообщение добавлено 22.06.2012 14:21 ---------- а вы про какую книгу подумали?
Я же вам говорил и еще раз повторю, что к чистому человеку такая вот сенсация не пристала бы никак. В принципе. Ни одному идиёту не пришло бы в голову, что такой бред (уголовная статья) мог бы возникнуть из РПЦ времен Алексия. А сейчас даже никто и не сомневается откуда ноги у этой "законодательной" инициативы растут. И чья в этом вина ?
Повторюсь - сравните, что Церковь хотела, что приняли и как реализовали. И не волновайтесь(с) Перечитайте уж Марка Твена что ли Коли мне не верите Я Вам уже приводил пример табачного скандала. При Алексие его вешали именно на него. Ну а сейчас - на Кирилла. Но можете конечно намеренно продолжать закрывать глаза
один древний муж, матерью котрого была непорочная дева, а отцом - бог, принявший другое обличье, будучи искушаем выбрал дорогу добродетели, совершил за время своей жизни немало канонических подвигов, в том числе освобождал мучеников и воскрешал людей, за что был одарен бессмертием. принимает мученическую смерть на горе, после чего возносится на небо и становится одним из богов. вы узнали героя?
В тупик поставили. Я его почитаю уже много лет. Что именно "перечитать" ? При Алексии церковь восстанавливалась. Церковь семимильными шагами шла в гору. Табачный, алкогольный, водочный, минераловодный, даже кгбистые скандалы возникали время от времени, но они были вялыми. Общество видело перед собой человека с достоинством и честью. А то, что на открытия храмов и монастырей он брал деньги не вполной мере чистые, так даже на ХХС изрядно пожертвовали чуть ли не солнцевские, кемеровские, РДС и "Русская неподвижность". Одни только скандалы со строительством и облицовкой ХСС чего стоили! ИЧСХ! Больше всего досталось подрядчикам и стрелочникам - Лужкову и больше всех Церетели. И НИ ОДНОГО КАМНЯ В СТОРОНУ АЛЕКСИЯ. Со временем люди простили и это и многое другое. Ибо грязь есть обратная, но неотъемлемая, сторона духовности. А вот грехи Кирилла слишком мозолят глаза дискредитируя 1. собственно самого Кирилла, 2. его сан, 3. саму православную церковь, 4. саму православную веру. Тут бы в ноги пасть к СВЯТЕШЕМУ и челом бить, чтоб отрекся он от патриаршества и ушел бы в обитель монахом или настоятелем (с сохранением жалования, содержания, персональной машины с мигалкой, охраны, санаторно-курортного обслуживания и остальных ништков) Ибо "дешевле" отдать ему все это и избрать нового патриарха, чем принимать те лишения, на которые обрекает его конфузное патриаршество. ======== Забыл напомнить про фотошоп фотки проповеди Кирилла возле какого-то украинского храма, где дополнительно нафотошопили чуть ли не тысячу человек, увеличив небольшую сходку в два-три раза. Примитивная ложь она такая примитивная.
Почитать и читать - разные вещи Все пионеры почитали Ленина, но кто ж его читал... Есть у него опус о предвыборных интригах. Например тут Да потому что не было отмашки. А сейчас она есть Если православную веру дискредитируют, то это же наши проблемы, проблемы православных. Вам то что?
Я тоже рад, что Вы заметили мой каламбур. Да. читал. несколько раз. Сам участвовал в сем опусе. ========= Мы-то судим о Кирилле не только по тому, что О НЕМ говорят. Лично я сужу по тому ЧТО ОН САМ ГОВОРИТ. И ДЕЛАЕТ. Этот источник для меня более или менее надежный. Так что ВторойОтметке передайте привет. Я его почитАю и почитЫваю. Голословно. У Вас есть пруфы на отмашивающих? Хотя бы простой перечень лиц. (чот я не особенно представляю, что бы Сабчачке кто-то мог "заказать" Кирилла, а заодно и Путина) Вау! С чего это Вы приватизировали мою Историю, мою культуру и мои традиции. Я чот не помню, чтобы кому-то выписывал вексель и давал разрешение на это.
И какие его слова ВАм не нравятся? А о том, что он ДЕЛАЕТ Вы узнаёте из того, что о нём ГОВОРЯТ Ага Имя им легион, Вы же знаете Причём тут Ваша история, культура и традиции? Речь то о вере шла Тут нужны не рты (коих во все времена дохрена), а рупоры. Гадостей всегда много выливали, да вот никто не слышал этих голосов. А сейчас просто услышали.
Тогда начнем Заявление о том, что ВОВ была наказанием за действия большевиков, а победа была божъей милостью. Оскорбляют меня, моих дедов и бабок, кои были атеисты. Заявления о землятресении на о Гаити, и тактовка оного как очередное наказание, людям которых христиане обращали в рабство и свою веру. Это плевок в лицо имиджу России, и разжигание мержерелигиозной розни и ненависти. "Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта" Такое оскорбление истории моей Родины меня вообще до белого каления доводит. Околополитические заявления, так же неприятны. "Люди, которые критикуют церковь, они тоже со своими проблемами. Это тоже крещеные люди, но они духовно-больные, требующие духовного исцеления", - заявил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл в эфире программы "Слово пастыря". Для обвинения меня в какании кирпичами, думаю, достатчно. О чаплине мы, как люди культурные, вспоминать, конечно же, не станем.
Непонятно, что именно в этом оскорбительного, пусть даже и для атеистов? А что, если кого то обижали, то он безгрешен и не может быть наказан? Да это потому что Вы фразу из контекста выдрали Не могу прокомментировать. Сумма - понять могу только обиду за славян, всё остальное - попоболь в чистом виде
Это забирает победу у людей, победу которую они добыли сами. И какой же там такой контекст, при котором наши предки были людьми второго сорта? Интервью я видел полностью, не переживайте. Нет, просто говорит о том, о чем тебя не спросили, не очень прилично. А уж судить других, трактуя событие в угоду своей вере - публично - опять же не хорошо. Если бы некий важный индуист начал заливать о том, что ВОВ была волей индийских богов, правослывный рунет создали бы столько кирпичей, что можно было бы построить несколько китайских великих стен. Да, но почему-то, другие религиозные лидеры, кои мне так же интересны, ничего подобного у меня не вызывают.
Гы! Вера - вещь интимная и субъективная. Объектом веры далеко не всегда является Бог. А проводником веры далеко не всегда религия. А вот история/культура/традиции это вещи объективные. Их и пощупать можно. Руками. Глазами увидеть. Наконец сердцем почувствовать. А МОЖНО ДАЖЕ И ВЕРИТЬ в историческую и культурную значимость. Т.о. РПЦ не частная богодельня узкого круга ограниченных людей. Это большая часть, в том числе, и моей истории/культуры/традиций. В комплект входит и Вера (в той часть, которая имеет отношение к этой организации), а также составной и значимой частью РПЦ является главный управляющий этой организацией (директор/топ менеджер, ака СВЯТЕЙШИЙ ПАТРИАРХ). Так вот согласно устава (в т.ч. и т.н. ЗАПОВЕДЕЙ), а также декларируемым положениям этой организации, а также на основании МНОГОВЕКОВЫХ ИСТОРИЧЕСКИХ устоев и КУЛЬТУРНЫХ ТРАДИЦИЙ этой организации, А ТАКЖЕ, ИСТОРИЧЕСКИХ устоев и КУЛЬТУРНЫХ ТРАДИЦИЙ партнерских организаций (например т.н. СТРАН) - к управляющему РПЦ предъявляются весьма высокие морально-нравственные требования. У части общества существуют обоснованные сомнения на предмет соответствия нынешнего управляющего РПЦ этим требованиям. Отличие чуть больше, чем бесконечно от заявления, что "калоша", данная за конкретные деяния является "оскорблением" чуть ли не всех верующих РПЦ. ГЫ. sp_r00t да ладна Вам. Ваш троллинг, в силу объективных причин, стал утолщаться намного более чем это допустимо. Лично я ставлю в вину Кириллу лишь один грех - гордыню. И этот грех я, обычно, никому не прощаю. МихАлков Вам в пруфы. Воплощение гордыни Кирилла есть алчность, лживость.... Но самое главное (!) это властолюбие. Можно искать пруфы на его высказывания. Можно находить пруфы на его поступки - мне впадлу. Мне достаточно лишь того, что такое же мнение как и у меня, существует у большого количества людей, большинство из которых обременено образованностью, просвещенностью, а также честью и достоинством. (на троллинг не отвечу)
Никогда и ни разу не добавлял ни одного участника в игнор. Не нравится чел - не отвечай ему. А насчет sp_r00t-а, это опытный и весьма интересны участник (собеседник). Втут, уже второй день тонко троллит. Грит, по большей части лажу в кторую, в половине случаев, сам не верит. Вам впадлу общаться с ним - не отвечайте. Делов-то куча.