1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Почему Запад живет хорошо?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем aleks5, 28.05.12.

  1. aleks5

    aleks5 Участник

    128
    0
    Оказывается жить в долг - ХОРОШО!!! Почему МЫ не живем??
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=qgtg4vRyqM4&feature=player_embedded[/ame]
     
  2. netдима

    netдима Читатель

    2.965
    0
    долги приходится отдавать,как это ни прискорбно-берешь чужие на время,отдаешь свои навсегда.
     
  3. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    почему бы вместо того что б постить тут всяких олухов, а потом еще их бред обсуждать, не взять хотябы учебник по экон теории, прочитать и просветлиться... все никак запад покоя не дает...
     
  4. REC34

    REC34 Активный участник

    2.796
    1
    Особливо с нашими процентами по кредитам и не уверенностью в завтрашнем дне. Если что, чем расплачиваться?
     
  5. foRED

    foRED Активный участник

    858
    0
    процентная ставка подоходнего налога для меня за прошлый год более 50%.
     
  6. Westfalen

    Westfalen Читатель

    14.143
    0
    не кисло..у меня около 25% все налоги и соц. страх с"едает
     
  7. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    14.674
    178
    лукавите )

    заплатить 50% налогов от 200 000 рублей выгоднее, чем ничего не платить от 25 000 :)
     
  8. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.670
    0
    ну может он не сильно то и умен. Но повод для сомнений вообщето неплохой, еще с пол года назад про это терли тут, о том что наличие госдолга поразительно связано с уровнем жизни. за редким исключением, там где долг есть, есть и уровень, там где он небольшой - уровень низкий.
     
  9. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    9.891
    40
    ТС, а Вы куда хотите-в грецию?или в германию?
    Westfalen, скажите чего-нить, если есть что, про Баварию и город Зельб, а? Собираюсь понаехать в следующем году на пару недель
     
  10. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    21.574
    6
    ну почему? Можно умереть пораньше.:look:
    Как говорится в старом анекдоте: если ты должен 100 долларов и не отдаешь - кредиторы тебе дадут по морде. Если 100 миллионов - кредиторы тебя будут оберегать от тех, кто дает по морде.
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Предлагаете озаботиться Востоком?;)
     
  12. maxim_ushakov

    maxim_ushakov Участник

    119
    0
    они зажили хорошо со времён колонизаций... по-этому "почему?" - вопрос несложный
    сложней вопрос "когда это закончится?"
    а суть потребительских кредитов - узаконенное рабство
     
  13. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    вот ты очень интересный парень, любишь поговорить про экономику, но при этом ничего в ней не понимая... я без всякого негатива предлагаю почитать хотяб основы экономики, дабы не пердеть в лужу как это уже было. эт кстати не тока к тебе относиться а комногим другим совко-любителям.
    если не много владеешь англ языком, вот почитай, это достаточно интересный экономист пишет простым языком для чайников:

    в кратце:
    во время экон роста, растут доходы, активы и прочее. у банков снижается процент "плохих" долгов (что это можешь погуглить). следоват. снижаются риски для банков, следоват. они более охотно дают денег, а остальные их так же охотно берут. снижается процент по кредитам. в итоге долги растут и растут и в итоге многие начинают злоупотреблять долговыми инструментами и становятся не в состоянии платить по долгам, даже не теряя и не снижая свои источники дохода, это касается всех начиная от домохозяек и кончая корпорациями и гос-ом, да, оно тоже заигрывается с долгами. в итоге достаточно не большой искорки(ипотечн кризис в сша посл раз был) и начинаются проблемы. банки хотят свои деньги назад, но далеко не все их могут вернуть, рецессия, паника, экон спад. все это достигает своего пика (или дна) и потом все начинается сначала...

    уровень жизни тут не причем. долги - это верный спутник экономич роста, как не странно это звучит... еще почитай чтот такое и разницу между debt и equity finance. и тогда ты поймешь почему многие выбирают первое. все это лежит в области экономики и рационального поведения людей и никаких теории заговоров в этом нет, все это применимо к любой стране. конеш проще всего обсмотреться какой нить ереси и потом верить во всякую чушь, еще и доказывать ее верность...

    ---------- Сообщение добавлено 29.05.2012 17:00 ----------

    предлагаю озаботиться собой... :)
     
  14. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.751
    0
    Annton84, эх... утекают, утекают из России мозги.
     
  15. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    maxim_ushakov, отчаянно плюсую
     
  16. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.751
    0
    Отчаянно не согласен. Есть множество примеров стран которые достигли успехов без эпохи колонизации.
     
  17. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Ошибаетесь. Отсутствие колоний не означает непричастности к разделу несметного количество бабла. Страны, крупно нажившиеся на колониях так или иначе косвенно повышали уровень жизни в государствах, не имевших колоний. Могла ли Швейцария много заработать если бы вокруг не было столько богатых стран? И объяснения можно найти везде. Как ни крути, а шофёр олигарха получает всяко больше чем шофёр бизнесмена средней руки. При одинаковых способностях.
     
  18. OpenBoy

    OpenBoy Активный участник

    21.670
    0
    Не знаю как насчет экономистов, а я привык пользоваться логикой, согласно которой долги образуются от несоответствия возможностей - притязаниям. А вовсе не
    . Верный рост, это когда долг на 100 процентов будет обеспечен в будущем, или деньги взятые в долг, будут работать. А так бывает далеко не всегда. (надеюсь не нужно говорить что покупка недвижимости, бытовой техники и прочего - деньгам работать не позволит ).

    Кроме того - ослу понятно что эта гора бумажек и долговых счетов, в реальной жизни соответствует некоторому колличеству уже произведенного продукта, или иначе - чьей то работе, то есть - кто-то работал руками, и производил всю эту гору товаров и услуг. А ктото - не отработал эквивалента и жил (получал эти услуги и товары) в кредит.
    Иными словами есть некое сообщество, которое производит меньше чем потребляет, причем хронически. Вполне понятно что в таких условиях - есть и другое сообщество, которое производит больше чем потребляет. И это явный косяк.

    Можно отлично объяснить кризисы и прочее, когда речь идет о промежуточных ценностях, навроде валюты или виртуальных счетов, но в системе труда и эквивалента подобное объяснение выше - не имеет смысла.

    А веселые картинки цветные в википедии, иллюстрирующие распределение долгов по странам, может и не сооттветсвуют этим явлениям на все сто, но прекрасно илюстррируют подобную зависимость для чайников.
     
  19. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.751
    0
    sp_r00t, ммм... Япония? Австралия?
     
  20. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Япония это не Запад;) Да и нельзя сказать, что они совсем уж обошлись без колоний. Награбили вволюшку. До и во время Войны. А после войны туда бабло лилось рекой от Оккупанта. Как и в Южную Корею. А Австралия - ну это несерьёзно жеж. Они давно ли независимы стали полностью? А до этого на сиське у мамы-Британии неплохо висели. То есть часть ништяков им перепадала.
     
  21. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.751
    0
    sp_r00t, а у нас ништяков значит не было и нет?
     
  22. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Были. Немного, но были. Но мы не только у других не отибрали лишнего, но и этим же другим нередко своё давали. А нередко и в огромных размерах.
     
  23. Annton84

    Annton84 Участник

    472
    0
    я на самом деле тебе врполне искренне советовал обратиться к трудам экономистов, чтоб понять природу долга и от чего случ кризисы. давал тебе что почитать, но ты считаешь себя умней их всех. красавчик, чо...

    ты уже пердел в лужи в другой теме и дальше продолжаешь... вот эти опусы просто на нобелевку тянут все твои умозаключения.

    косяк что конкретно?? сальдо торгового баланса?? или что??

    [/quote]Можно отлично объяснить кризисы и прочее, когда речь идет о промежуточных ценностях, навроде валюты или виртуальных счетов, но в системе труда и эквивалента подобное объяснение выше - не имеет смысла.
    [/quote]
    о каких нах промежуточных ценностях?? ты это сам придумал видимо. причем тут валюта?

    она соответствует тому насколько тебя/компанию оценивает банк или рынок. опять мимо.

    но вот это все вообще. верный рост?? а есть не верный?? тот который изменяет походу... 100% обеспечен чем?? золотом, активами?? чем?? деньги работать?? как понять что они будут работать, ты видимо кашпировский умеешь предсказывать будущее. и что значит работать?? прибыль убыток??
    с логикой у тебя большие проблемы...
     
  24. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.549
    4
    Вот кстати не согласен по поводу менталитета. Мы ленивые , не образованные, без культурные, любящие выпить люди ,которые при этом плюют на законы и мораль.
    У них все наоборот.
    Так почему они лучше живут?
     
  25. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Пчеля, по Вашему трудолюбивые, образованные, непьющие, культурные, законопослушные и нравственные люди должны жить хуже?
     
  26. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.549
    4
    Я усомнился в высказывание. Вы наверное не так поняли контекст :) Именно по это му что у них все наоборот они и живу намного лучше.
     
  27. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Пчеля, а, ну тогда да.
    Но мне очень не нравится Ваша расовая теория. Я как то больше привык к тому, что все народы равны.
     
  28. Field

    Field Активный участник

    2.824
    0
    Не, посыл-то хороший, мировой, но это ж явно не так ((
     
  29. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.549
    4
    Мы равны, просто мы выпить больше можем :) Ну и они тратят на всех, а у нас все тратиться на 2% избранных. Вот Вам и ответ -все очень просто
     
  30. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Конечно народы не равны. Но не потому что одни трудолюбивее, другие ленивее, одни культурнее, другие более быдляцкие, нет. Различие кроется не в "хуже/лучше" - это слишком примитивно и явно неверно. Просто у разных народов - разное предназначение. Почему у каждого именно такое - вопрос другой. Но это так. Из монгола не сделаешь немца, не потому что немец лучше, а монгол хуже, а потому что они разные и задачи у них разные.
    А Россия как попыталась с петровских времён казаться, а не быть, так и продолжает пытаться. В этом то и корень проблем.

    ---------- Сообщение добавлено 29.05.2012 17:52 ----------

    Чота сдаётся мне, что финны нас перепьют