Первые указы Владимира Путина на посту президента

да неужели.

 

в цивилизованных старнах военные действия с жертвами - обычное дело. наверное им поэтому и автомобили такие нужны. Надо же как то хот ьв чем то иметь вес. И постоянно стреляют какие то дегенераты, то в школе, то еще где. А так конечно - хорошее общество, научилось делать автопилоты для авто.

Это как два англичанина , в индии, афгане и тд - они уничтожают зверей-туземцев, недочеловеков, везут на родину сувениры, а в англии они подчеркнуто вежливо обращаются к друг другу "сэр", целуют ручку дамам и рассуждают о морали.

 

вы там были и проводили над каждым психоанализ?
ОНОМ никого не задирал и Малый Каменный мост, выводящий на Болотную площадь не они перекрывали. а заявление Пескова, о том, что за каждую травму ОМОНовцу необходимо растирать печень митингующих о собянинскую плитку, распространил госдеп?
по-моему нас нарочно толкают к гражданской войне и камень преткновения своими действиями доволен.

 

извините, но перекрытие моста это не провокация, это то для чего ОМОНовцы вообщето и существуют в частности. Что они и делали.
Если кому то не нравится и это, то каково рожна спрашивается потом жалуються на шишки которые сами и набили? Напоминает истеричных баб, сначала машут кулаками и лезут третьей стороной, а когда получают по зумам под горячую лавочку, начинают визжать и плакать о своих правах и царапинах.

---------- Сообщение добавлено 10.05.2012 21:14 ----------

вам на пескова не насрать? Наш омон - самый гуманный омон в мире.

 

OpenBoy, вашими способами оправдания можно даже Геббельса канонизировать в святые мученики

 

я думаю, никто придумать не сможет, как бы это можно было бы сделать, пользуясь аргументами аналогичными моим.

 

Есть ощущение, что Солженицын и Сванидзе для красного словца упомянуты, ну типа, ссылка на известных людей в кругу малопонимающих в предмете спора производит приятное впечатление Реальные последствия - это ужас пробуждения после сна незнания, а весомость этой части определяется только кругом изначально осведомленных в этот ужас.

Ой ли ничего публичными трансляциями ничего не добьемся Публичность призвана не только и не столько запугать ужасом преступления и последующего наказания, а помогает не превратить закон в кистень. Уберите публичность в суде и получите сталинские тройки или еще хуже крепостные расправы Салатычихи.

Даже если это были "нечастые" случаи - от этого дурная слава советской армии не поумнеет. Заметьте - в таких преступлениях не обвиняли например французов или англичан, хотя у них зуб на немцев был не меньше нашего. Вопрос не в том кто чаще или реже это делал, а в том что у нас это замалчивалось, прикрываясь Великой Победой, как будто Победа оправдывает преступность части победителей.

 

в том то и смысл - аргументы отсутствуют напрочь)

 

Ни в коем случае, лишь в качестве лиц которые с одной стороны стоят у истоков искаженного восприятия истории СССР, и с другой - одни из лиц которые представляли и представляют точку зрения этого характера.

---------- Сообщение добавлено 10.05.2012 22:32 ----------

тема в политике, специально для вас, про гуманный ОМОН.

---------- Сообщение добавлено 10.05.2012 22:35 ----------

Да какой же это ужас - это истерика, посмотрите митинги.... И если честно, я не совсем понимаю, как у вас язык повернулся - назвать современную реакцию на произведения диссидентов и тп (на которых построена логика современных "критиков") - пробуждением? Это же сказка.

 

OpenBoy, это с какого перепугу Сванидзе стоял у истоков искаженного восприятия истории СССР, если это восприятие зародилось в сталинские времена, а Сванидзе родился в 1955г.?

 

ну и что что зародилось? Есть яркие моменты по ходу его развития, и сейчас - как раз один из них.

 

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=tY-zPF13WPM[/ame]

 

Здесь дело скорее не только лишь в том что все это происходит публично, а в том что это позиционируется как преступление, и тем не менее оформленно в форме художественного произведения, а не в форме разбора деталей произошедшего. Известно что подобный разбор по отношению к ГУЛАГУ, дал совсем не те результаты, которые внедряли в мозги обывателей деятели диссидентсва.

Если ктото твердит о преступлении, должен найтись подозреваемый и должно быть расследование, и все материалы должны касаться именно преступника а не РА. Для того чтобы почеркнуть несвойственость подбного поведения для воина СССР. Сейчас все наоборот.

Вот кстати, в Эстонии местные "патриоты" не гнушаются любить своих солдат несмотря на те зверства которые были нормой для бойцов под знаменем гитлера. Смотрите видео про детский сад)
А еще доставляет репортаж про это на ОРТ, где есть комментарии родителей, о том что своих воинов нужно чтить.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=9QT5MR-opK0[/ame]

То есть - даже эти фашистские прихвостни понимают как надо, а у нас - нет...

 

То одного, то другое - так можно любой период период назвать ярким моментом, было бы желание

 

Ну здесь все очень просто. До 91 года интерес к Солжениценологии плавно нарастал, и достиг пика в начале 90х, когда сюда ломанулись все кто был СССР ом обижен не на шутку. Например издательство Посев. Посмотрите тематику их изданий, посмотрите глум ТОГО времени над совковыми ценостями, и сразу поймете что это был яркий момент.

 

OpenBoy, какие то странные противопоставления - как будто не может быть и художественного восприятия, и аналитического разбора. Если собираешься привить в подрастающем поколении понимание прошлого, то давать сразу аналитику - это путь отторжения понимания. Так что должно быть и одно, и другое. И это абсолютно правильно - начиная с былин про ненавистных монголо-татарских полчищ и храбрыми богатырями.

---------- Сообщение добавлено 11.05.2012 00:05 ----------

OpenBoy, глупости говоришь про Солженицына - интерес к нем стал быстро угасать, когда он сам отошел от активной социальной жизни ввиду здоровья.

 

да как же? Представления такие как будто не возможно аналитического разбора, потому как срач по поводу СССР идет лишь иногда впереди правды.

А в основном - в гордом одиночестве и в художественной форме (напомню что книжки Солженицына и многих других ему подобных - художественная литература)что объясняется необходимостью подать неправду так, чтобы она была поддержана многими, за счет дефектов восприятия человека.

---------- Сообщение добавлено 10.05.2012 23:08 ----------

Причем как видите в эстонии например, отношение к своей истории носит противоположный по направлению характер, не деструктивный. Это при том что возможностей для критики - гребсти лопатой, не перегребсти.

И в этих ваших европах, к этому относятся так же.

---------- Сообщение добавлено 10.05.2012 23:10 ----------

но не к его книгам, до сих пор они остаются одним из главных аргументов сторонников Сталина в виде людоеда и ГУЛАГА с мясорубками в подвалах.

Причем распространение достигло таких масштабов, что ими пользуются даже те кто солженицына не читал.

 

Зачем представлению аналитический разбор, если вместо деталей можно нарисовать красивую картину? Это же не реконструкция событий - хотя даже в реконструкции могут быть отклонения от реальных событий. И насчет "иногда" - это только твое личное восприятие или возможно восприятие известных личностей, которое не противоречит твоим взглядам
И еще - неправда поддерживается не за счет дефектов восприятия, а за счет отсутствия противоречия со взглядами большинства людей. Если неправда удобна - ее принимают, если глаза колет - извиняйте...

Отношение к своей истории в Эстонии продиктовано событиями этой истории. Если они перестанут восхвалять неонацистов - кого они будут восхвалять? Им нужны герои (также как всем) - пусть и изначально негативные. Они и сделали из них идолов, а иначе пустота. Кстати, в остальной Европе аналогичная ситуация - например, кто национальный герой во Франции? Правильно, милитарист Наполеон, мечтавший покорить все народы.

Так можно все ранее изданные книги вспомнить, начиная с Платона и Аристотеля И пользоваться ими безудержно, но вот влияние автора на нынешнюю жизнь от этого вряд ли увеличиться. Тем более пользуются отдельные лчности увлеченные этой темой (как ты), а вот насчет масштабности увлеченности - это вряд ли...

 

Ну опят таки, если пользоваться аналогиями, если мы перестанем восхвалять РА, то кого нам восхвалять? Найдите причину по которой у нас все должно быть по другому.

---------- Сообщение добавлено 11.05.2012 00:07 ----------

Здесь ты не прав. Очевидным доводом в пользу этого служит эффективность рекламы, в которой уже дано заместо реальных характеристик и отличий товара, используют ассоциированные с ним образы,зачастую вообще не иеющие связи с сутью товаров.

Так же как например эмоции зрителя после просмотра зверств советской армии в художественном фильме, негативный образ жестокости советского воина, не связан с сутью советской армии на самом деле.

 

Вот наша советская армия.
И как раз это - закономерность. о которой нужно знать больше чем о каком то идиоте, который из нее выделяется.

 

В отличие от Эстонии в нашей стране героев хватит на всю Европу и даже больше. Мы же не восхваляем Власова или князя Курбского только по причине достойной альтернативы. И в тоже время из всех героев русской армии времен начала прошлого века у нас мало кого знают, максимум Брусилова вспомнят и то память о нем сохранилась, так как он продолжил служить в Красной Армии и "счастливо" избежал репрессий по причине скорой кончины...

Не вижу противоречия моим словам. Если взгляды зрителя не вступают в конфликт с ассоциированными образами товара - эта реклама "пойдет". Тоже самое с негативным образом СА - можно подать в абсолютно негативном виде и эта инфа тоже "пойдет", так как нынешняя молодежь понятие не имеет о реальной ситуации в СА, а люди в возрасте всегда могут вспомнить, что то подобное было, хотя может и не в таком жутком виде.

---------- Сообщение добавлено 11.05.2012 01:32 ----------

Самое последнее дело - это прикрывать какого то идиота подвигом героической женщины. Иначе у подрастающего поколения появиться восприятие а-ля сталинские лубочные картинки, после которых больно возвращаться на правдивую землю...

 

как же быт ьс тем, что рекламные технологии способны формировать взгляды зрителя?)

---------- Сообщение добавлено 11.05.2012 00:59 ----------

суть сообщеия я не совсем понял. На текущий момент дело обстоит вовсе далеко от каких либо восхвалений.