1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

А выгодно ли ТСЖ?

Тема в разделе "Управдом", создана пользователем arbuzik, 06.05.12.

  1. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.279
    0
    Нашел пример структуры ТСЖ и попробовал подсчитать расходы только на зарплату (см.вложение). Понятно, что в лице самого управляющего будет еще несколько сотрудников.

    С нашего дома (4-хподъездная 5-тиэтажная хрущоба) ежемесячно собирается около 38 000 руб. за содержание и ремонт общедомового имущества.

    В месяц должны зарплату получить:
    1. управляющий ТСЖ хотя бы 15 000 надо
    2. дворник-уборщица (на каждый день ведь работа) - тыс.4, т.к. не полный рабочий день получится
    3. маломальский бухгалтер (или разово приглашать по договору) тыщи 2 мес. = 24-25 тыр. за годовой отчет.
    4. юрист маломальских, зарплата аналогично бухгалтеру.
    5. услуги слесаря по ежегодному обслуживанию систем отопления, запорной арматуры и др. еще тыр. 2 в месяц.
    6. еще что-то.

    Это только необходимые зарплаты. Итого: 38 - 25 = 13 тыр. на все про все в месяц. или около 150 тыр. в год.

    Нормальны ли такие суммы для поддержания дома в хорошем состоянии, проведения текущих ремонтов кровли, подвальных труб и т.д.

    Или может ТСЖ для такого маленького дома не выгодно? В настоящее время УК на зарплату берет 40 тыр. в год или 3300 в месяц, тут же получается 25 в месяц., но УК и много ворует.

    Где ИСТИНА?
     

    Вложения:

    • ммм.jpg
      ммм.jpg
      Размер файла:
      120,2 КБ
      Просмотров:
      280
  2. Баламут

    Баламут Активный участник

    1.130
    0
    arbuzik,если они будут работать, то выгодно!
     
  3. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    arbuzik,

    для такого дома не выгодно.

    Но он же не один в поле стоит -- попробуй посчитать на двор
     
  4. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.279
    0
    По закону вроде нельзя одно ТСЖ на несколько домов. Это если одни и теж люди будут в разных ТСЖ домов одного двора.

    ---------- Сообщение добавлено 06.05.2012 12:38 ----------

    Работать все готовы, только денег после зарплаты малова-то остается.
     
  5. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    arbuzik,

    чойта? не ихучал законы но точно слышал что весь двор в одном ТСЖ бывает
     
  6. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.279
    0
    Статья 135. Товарищество собственников жилья

    1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления общим имуществом в многоквартирном доме либо в случаях, указанных в части 2 статьи 136 настоящего Кодекса,

    Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья

    2. Товарищество собственников жилья может быть создано:

    Действие пункта 1 части 2 статьи 136 (в ред. от 04.06.2011) не распространяется на товарищества собственников жилья, созданные до дня вступления в силу Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ (Федеральный закон от 04.06.2011 N 123-ФЗ).

    1) собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, количество квартир в которых составляет в сумме не более чем тридцать, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме. Особенности принятия и оформления указанных решений устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры, градостроительства (за исключением государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства) и жилищно-коммунального хозяйства;

    2) собственниками нескольких расположенных близко жилых домов, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими объектами, если данные дома расположены на земельных участках, которые имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для обслуживания более чем одного жилого дома. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава принимаются по соглашению всех собственников данных домов. Решения об избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе одного из собственников жилых домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общем собрании собственников жилых домов большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников жилых домов.

    Получается по п.2.части2.статьи 136 - можно. Но надо смотреть сети и др.
     
  7. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.565
    193
    у домов в одном дворе палюбому будут общие сети
     
  8. Bender Bending Rodriguez

    Bender Bending Rodriguez Участник

    287
    0
    смотрите шире, провайдеры нета и телевидения держат коммуникации на крышах и платят комуто! что ещё есть на территории дома и территории придомовой... подвалы - сдавать под склады (постоянный контроль), конторы всякие ютятся на 1 этажах.

    Это как по телеку показывали что бабулька главная в тсж за счёт магазина в доме, сделала капитальный ремонт в подездах.
     
  9. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.279
    0
    А кто знает, для ТСЖ обязательно арендовать офис, можно ли свою квартиру как адрес ТСЖ указать? Вопрос встает конечно о хранении документации, но все же...
     
  10. а жильцы куда будут приходить?

    имхо расчеты не правильные ... затрат ГОРАЗДО больше.
     
  11. arbuzik

    arbuzik Читатель

    3.279
    0
    Ящичек для заявок возле входной двери, а для общения есть городской телефон.

    Я же и прошу привести реальные, если есть у кого, бухотчеты, или что-то подобное. НД, дополните список, пож-та, буду благодарен.
     
  12. сократ

    сократ Активный участник

    2.809
    0
    ТСЖ очень выгодная штука, но исключительно в случае, если начальник ТСЖ твоя жена, а ты работаешь в своем доме не по найму и не за деньги………. Допускается даже расчеты бартером
     
  13. 1) ну начнем с того, что ты спрашивал совсем другое.
    2) а куда жильцы деньги будут платить? тоже в ящик?
    3) кинь в личку мыло я тебе скину смету что у нас висит.
     
  14. faceless

    faceless Активный участник

    8.015
    7
    мало
    мало
    а вот здесь уже много.
    И вообще
    Наивный делетант, прав. Расходов будет намного больше.
     
  15. zakuper

    zakuper Читатель

    284
    0
    нах не нада.. проще по договору нанимать по мере необходимости..
    тоже на аутсорс проще отдать
     
  16. точно .. за 500 рублей :hah:
     
  17. REC34

    REC34 Активный участник

    2.796
    1
    Еще можно втихаря поставить счетчик учета тепла и придушив зимой отопление не сообщать об этом жильцам и драть оплату круглогодично;)
     
  18. faceless

    faceless Активный участник

    8.015
    7
    это есть не у всех. В новых домах даже подвалов может не быть
     
  19. Бета

    Бета Активный участник

    20.560
    38
    Тут уже писали, что многие жильцы тупо не платят? Арбузик, начинай плясать отсюда.
     
  20. zakuper

    zakuper Читатель

    284
    0
    а вы пересчитайте правильно во сколько обходится штатный сотрудник, работающий (в лучшем случае) 11 месяцев в году, но получающий з/плату за 12
     
  21. missouri

    missouri Активный участник

    7.939
    1
    мало того, что не платят..зачастую у многих поломаны приборы учета. У нас недавно контроль провели...из пройденных квартир к домовым приборам учета не пустили сотрудников ук/тсж - 5%, из остальных за полгода стали неисправными приборы учета у 15% (с момента последней проверки). то есть по общедомовому счетчику расход идет, а по индивидуальному - нет и идут начисления по среднему. Если это касается воды, то еще не так страшно..а вот по свету - разница обычно значительная.
     
  22. Бета

    Бета Активный участник

    20.560
    38
    missouri, как раз по свету мне непонятно почему такая разница. Все индивидуальные счетчики, кроме 4-комн. квартир, находятся на площадке. Бери ручку, бумажку и выставляй жильцам реальные цифры. Но зачем, если можно просто нарисовать коэффициент.
    Так что УК не лучше жильцов.
    Так же по договору жильцы обязаны пускать проверять счетчики. Они этот договор вообще-то подписали. УК могла бы найти меры воздействия вместе с юристом. Но.. (с пункт первый)
     
  23. missouri

    missouri Активный участник

    7.939
    1
    хм..я и не подумала..по привычке, что счетчик в квартире..значит в основном водные счетчики подразумевались...

    ну даже проверив половину квартир, за этот месяц мне насчитали 1800 за 4-ку, вместо стандартных 3500-4000...(перерасчет сделали видимо)
     
  24. Бета

    Бета Активный участник

    20.560
    38
    missouri, а я о другом не подумала.;)
    Ты же мне на слова о том, что жильцы тупо не платят, добавила, что есть расхождения по счетчикам и коэффициенты. А причем тут начисленные жильцам коэффициенты-то? Они добавляют проблем жильцам, а товарищество, наоборот, коэффициенты разгружают от проблем. Знай выставляй счета и получай оплату, которой хватит на расчеты с поставщиками услуг.
    Так что реплика твоя мою не дополняет.:)
     
  25. missouri

    missouri Активный участник

    7.939
    1
    про коэффициенты не писала..писала, что счетчики не исправны..может быть и расхождение...
    кстати, сама грешна..в обход счетчика на старой квартире электричество пускала :shuffle:
     
  26. Бета

    Бета Активный участник

    20.560
    38
    И?

    Вот скажи, почему после проверки у тебя к/плата уменьшилась?
     
  27. missouri

    missouri Активный участник

    7.939
    1
    я ж говорю, начислили 1800 вместо 3500-4000 (за четырешку), за воду и свет практиечски по нулям. общедомовое - в минуса. Один раз перерасчет делали (год назад), так вообще месяц ничего не платили...
     
  28. посчитайте пожалуйста .. меня еще не научили цифирьки складывать:)
     
  29. Starstas

    Starstas Активный участник

    5.270
    0
    от з/п посчитайте налоги
     
  30. RomAnger

    RomAnger Активный участник

    1.114
    0
    Боюсь, что до китайской пасхи будете смотреть на сети. Прежде надо смотреть на данные государственного кадастрового учета, определяющие границы земельного участка... Ах, вы говорите, что таких данных нет? И границы участка не определены? И у соседних домов тоже не определены?... Ну тогда быть ТСЖ только в одном вашем доме.

    Тут есть еще одно препятствие. Решение о создании ТСЖ в нескольких домах принимается "по соглашению всех собственников данных домов." Не думаю, что все собственники проголосуют "за" в едином и страстном порыве.

    А одному вашему небольшому дому расходы ТСЖ могут стать накладны. В недрах Минрегиона разработан проект стандарта управления домами ( на замену ПГС-№170). Стандарт предусматривает обязанность ТСЖ/ЖСК создать аварийно-диспетческие службы и места накопления и накопление отработанных ртутьсодержащих ламп. А это расходы, смета будет пухнуть и пухнуть. Там же представлен обязательный минимальный перечень работ необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме. Перечень достаточно обширен. Так шта... очень крепко сначала взвесьте все.

    А какого года постройки ваш дом?