Каркасное строительство

Не поленился, позвонил другу, мастеру водопроводчику, который много лет практически круглосуточно пилит режет (де)монтирует водопроводные трубы.

С его слов (речь чисто о "биологических" отложениях на стенках труб): больше всего их внутри обычных металлических труб. Внутри пластиковых - есть, но мало. Примерно столько же - внутри медных. Но тут он сказал спорить не будет, так как резать и разбирать медь ему приходилось редко. И, говорит, ерундой не занимайтесь, пластиковые трубы имеют какие то пищевые сертификаты, применяются в детских садиках и водопровод проходит все проверки.

Собственно, если включить логику: Какой силы должна быть бактерицидность медной трубы, чтобы за то время, пока по квартире протекает вода - в ней убились бактерии?
Ладно. смотрим сюда, там табличка медных водопроводных труб: http://www.ocm.ru/catalog/mednye-truby/vodoprovodnye-mednye-truby и видим что в метре трубы содержится от 200 до 300 грамм воды.
Ведро воды (10 литров) набирается за 30-60 секунд. Сильно усредненно это означает, что если по квартире у вас разведена водяная труба длиной в 10 метров (в подавляющем количестве квартир там и 5и метров не будет), то в ней будет два-три литра воды, а значит вода находится в медной трубе не более полминуты.

И за полминуты в ней убьются бактерии? Да это какое новое слово в бактерицидной науке. В любом случае - если (десятки)километров водопровода до вашей квартиры - обычные стальные трубы, что изменит "последняя медная миля"?

Зы. прикинул (кое где у меня под землей идет пучок аж из пяти труб) - медных труб мне понадобилось бы пару сотен метров точно (точнее можно посмотреть по накладным). +миллион. Не, я не так богат, как Сема. За миллион тут люди целый каркасный дом строят...

Резюме: Осторожно, ССМТ.

 

3aвулoн,
вода по трубам не только течет но и застаиватеся. А вот тут в последней миле им раздолье

 

3,14-2,71, Означает ли все вышесказанное, что если я налью кислый яблочно-вишневый компот (классика кулинарии в нашем регионе) в медную кастрюлю, то он никогда не испортится?

Это не вопрос. Это намек: Получается, если я на пару дней уехал на дачу, то вернувшись должен сначала слить с водопровода ведро воды, и только потом уже набирать воду в чайник...

Имхо обычный бытовой Гейзер (первое что пришло в голову) обещает нам очистку вот настолько (картинка с этого сайта):



Ну и нафига козе баян. Тем более что с бактериями попадает вода из водопровода в ванную и бачок унитаза, или без них - вот лично мне все равно. Поставил фильтр на кухне и достаточно.

 

В серебряные ложечки тоже не веришь?

 

еще кашперовского вспомните

 

Лучше уф-облучатель поставить чем на последней миле использовать медные трубы

 

andrusha,
одно другому не мешаэ. УФ обработка не обладает пролонгированным действием, как хлор например. И вместо сдохших мелкобов сразу же заселятся новые -- то есть биопленка останется резервуаром заразы.

А вот если после УФ-облучателя будут бактерицидные медные трубы то больше мелкобам взяться геоткуда.

---------- Сообщение добавлено 30.09.2016 20:58 ----------

pe2x,

тебя я "добрым" словом вспоминаю. Если у тебя бюджетный дом -- сэкономили на изоляции что ее нет от слова вообще, то явно медь не тянешь, какого черта запрашивать и чужое время тратить?

---------- Сообщение добавлено 30.09.2016 21:45 ----------

Шас показываю дома в Панаме -- каркасники, но изнутри обшивки и изоляции нет. Видно каркас стены. И перекрытия фермами, без потолка.

 

а чего им в Панаме-то. Утеплитель в стены не пихать, пароизоляция не нужна. сплошная экономия. Вы со своей водой валите в другую тему - вам уже об этом написали. Развели здесь базар не по теме..

 

так че как прогресс этот домовредитель ПЕ деньги возвратил уже?

 

он делает нормальное утепление? [ame]https://youtu.be/kvYLBOnhn9w?t=1[/ame]

 

как видишь, инициатор срача обосрался и замолк. Обтекает, неверное.

 

В бане он. Вот выйдет и чую опять начнется...

 

на какой срок в бане?

 

Я не знаю. Я ходатайствовал для него пару дней, но микрон видать закрыл его наподольше.
Считаю Альпайна хорошим спецом, рукастым. Видел его работу. Но тут его чета понесло)))

---------- Сообщение добавлено 07.10.2016 15:09 ----------

Я кстати как-то на одном профильном форуме в том же духе вел беседу, правду искали. Правда без оскорблений, но применил пару крепких выражений. Там форумчане (99% - самцы) оказались очень ранимыми, для них это пипец как было))) Не, там тоже матятся. Со всякими 3,14 и звездочками. Но чтобы так....в открытую...Забанили меня там на 3 недели и ввели мне бессрочную премодерацию. Не удобно стало, пипец. Почти и не захожу туда теперь...

 

Ну как то да, понесло его прям конкретно, как будто накопилось за большой промежуток.

 

Я очень давно слежу за это темой ,еще до того как зарегился тут ,уж больно интересно ,прям триллер ей богу
как говорят сколько людей столько и мнений ,читаю и не пойму кому верить и тем дальше откладываю мечту о доме ,тут как начитаюсь точка росы - и споры на 5 страниц потом сиди и думаю кто прав а кто нет и как в пролете не остаться тебе (мне).

свой дом я примерно придумал
1 точно одноэтажный (зачм плвтить лишние деньги за перекрытие ,кирпич ,лисница ,отопление ,да там куча всего )
2 не больше 100 квадратов (чистых ),вот сейчас живу в двушке нас 3 человека нам вполне хватает ,а если две двушки то это 100 кв за глаза
3 по кв-ре ,ванная 6 кв думаю хватит ,вот кухня -гостиная большая ,когда гости будут приходить чтобы всем место хватало думаю кв 20-25 ,спальни 3-4 шт по 15 кв (у нас в панельке 12 и нам за глаза ,а что там только спим зачем спальня 20 кв что там пляски устраивать ,ну и остальное место коридор и кладовае где котел будет
Вот как то так мне в данный момент видится моя мечта

---------- Сообщение добавлено 08.10.2016 22:21 ----------

Друг строит дом в слободе
мечта у него была детства 2-х этажный дом с балконом и очень большой на 200 кв
\Итог печален было у него 2 квартиры и хорошее авто
тачку продал землю купил ,там домик маленький был 900т -машины нет
квартиру за 1.4 продал ушла на фунд и сам дом так этих денег не хватило ,благо родит ему подкидывали не плохо по 100т и более ,знаю крыша вышла из мягкой черепицы 400т вместе с работой окна под 170 т на весь дом и дверь входная 40 т а ну еще гараж он построил большой .
Вторую квартиру не как продать не может за 1.9 хочет
Я спрашиваю сколько денег ушло?он мне ну 2.5млн тончо а то и более ,а еще внутрянка .,а так как дом большой то отопление ,материала кучу ,еще 2 млн
Вот я думаю ***** такой дом за 5-6 млн и не знать не отдыха и продыха уже года 3 не ездил отдыхать ,живет ради мечты ,пить на балконе кофе

---------- Сообщение добавлено 08.10.2016 22:28 ----------

Вот этот человек мне нравиться своими рассуждениями почти со всем согласен
1-балкон нафиг ,понты
2 баня ,да она минимум выйдет под 600т ,можно всю жизнь мыться ,Не ну если вы супер фанат бани то тогда да ,а если кинуть понты перед гостями кого сейчас удивлять
3 бассейн в топку ,опять же если мешок денег есть то милости просим в наш клуб
4 унитазы -бывал во многих домах ,сделают на каждом этаже по 10 кв ,деньги туда вбухают ,а потом сами мою на втором этаже ,типа сортир для гостей

---------- Сообщение добавлено 08.10.2016 22:30 ----------

Во это он тебя зацепил видно еще тот кроильщик хотел за 3 копейки сделать а ты ему 200 т насчитал
Я по форуму заметил его посты на все кроит ,на доме ,на отдыхе ,но все знает все законы и наверное сам их бдит еще

---------- Сообщение добавлено 08.10.2016 22:35 ----------

Ну не знаю у меня стоит 4или 5 ступенчатый вкус у воды другой ,может привык но из под крана уже не пью
У меня фильры еще норм а вот у родителей через 3 месяца все в ржавчине и другой ерунде но у них дому 30 лет

---------- Сообщение добавлено 08.10.2016 22:37 ----------

Бета,
Сколько стоит тест воды ? и где его можно сделать?

 

Подскажите как крепить карнизную планку, под подкладочный ковёр или на него? С торцевой понятно - на ковер бьём. В моём понимании логичней под ковром пробить карнизную планку, т.к. если вода просочится под черепицу она стечёт по ковру, но например производители docke, shinglass в инструкциях показывают монтаж по настеленному ковру.

 

если ковер самоклеющий, то можно сверху карнизной планки (капельника), а если нет, то лучше закрепить его этой планкой...
Если переживаете, то при установке первых гонтов можно мазануть по краю битумным клеем или фиксером

если она просочится, то стечет в лучшем случае на ветровлагозащитную мебрану (ее поэтому вешают с прогибом), а в худшем проявится на потолке, т.к. у вас весь ковер изрешечен гвоздями...

 

особенно учитывая что она не нужна вовсе

 

это неизбежно. все рассказы о "переехал из квартиры в дом без доплаты" - сказка, которая возможна только в случае если сам переехавший прораб, есть свои рабочие, стройматериалы по оптовым ценам, а земля досталась в наследство. Ну или площадь дома сопоставима с площадью проданной квартиры.

В реале для обычного человека стоимость метра готового дома с отделкой хоть по какой технологии строй будет примерно 40 за квадрат. и это просто среднекачественного дома без всяких лепнин, мраморов и прочих изысков.

Можно дешевле но качество пойдет вниз.

 

ну а квартиры в новостройке 40 за квадрат серый ключ, без нифига вообще.

 

Мелковато.
Имею:
Зал 26 метров.
Надо было 30 делать...
Санузел 9 метров - самый раз, столовая 13 метров, мало, 16-18 само то наверное.
Спальня 19 метров, можно сказать нормально.
Все ИМХО.

 

Чо тут? Очередной замер гениталий?

 

ничего себе! тут залы такие в квартирах еще поискать, вот щас лежу в такой комнате в 14 с копейками метров ("зал" в улучшенке), имхо куда же больше для спальни? что там ставить и делать на большей площади?

 

3aвулoн, это значит, что моя кухонька должна стоить 600 000, а она будет меньше 300 стоить.

 

Как можно сравнивать среднюю цену ДОМА с различными материалами помещений и отдельной кухоньки с дешёвыми и б/у-шными материалами?

 

Вернер, а в чем проблема? Кухонька строится с фундамента, в нее проведены коммуникации, будет отделка. Б/у-шные и дешевые - не значит плохие. У меня - полноценный каркас, и крыша, и полы - по стандартам, материалы - дерево, глина, цемент, опилки, на крыше - ондулин, на полу - паркет, на стенах - краска по гипсокартону, что-то я не вижу поводов комплексовать.

---------- Сообщение добавлено 09.10.2016 22:30 ----------

Вернер, цемент - евро, песок из Орловки, дерево на каркас - по 8500, крепеж - новый, по ГОСТ, глина - с 8 кирпичного, фундамент - без старого кирпича, только щебень, природный камень (серый бут), цемент и песок, армирован удовлетворительно, жаль только, что холодный шов... Если Вы не в курсе, то крошечное здание выходит в среднем дороже, чем большое, из-за того, что знаний и хлопот требует на все сто, а метража мало. У меня, например, штукатурки - 4 квадрата, никто ж не поедет ко мне пачкаться за тысячу...

 

Я же пометил - ИМХО.
Вот реально это не много!
Смое то, больше не вижу смысла. Удачно попал с размерчиком.

Что ставить? Кровать, 2 тумбочки, шкаф 4-х створчатый, все, больше ничего нет, и не надо!
правда у меня 2 окна в спальне...

 

Вот кстати задумался о теме компетентной приемке.

Остаюсь при мнении что если уж и предъявлять работу эксперту, то этот эксперт должен быть компетентен. А не хрен занет кто. Пусть даже заслуженный строитель космодромов. Но каркасник видит впервые.

Как то рас делал медь, и заказчик что то захотел убедиться что ништяк. Хотя сам видел манометр на опрессовочном прессе, что закачано в трубы 50 бар и за сутки не упало. Привел какого то хрена, тот ходит, 2,71балом щелкает, потом выдает: "ну, так, на троечку сделано!"

Я -- ты, вообще то хоть раз медь монтировал или хотя бы видел как это делают? Он -- да, конечно. А по роже видно что не рюхает. Ну обоснуй. В чем суть претензий?

Он -- ну вот что так неаккуратно, вся в потеках? Я -- а ты точно медь паял? Он -- конечно.

Я -- 3,14здишь. Потому что суть каппилярной пайки в том что припой затягивается в шов капиллярными силами, а когда шов полон, то начинает капать или стекать, значит припоя достаточно. И вот этот потек на трубе -- это и есть свидетельство что шов полон и припоя достаточно. И если бы ты не только видел, а хоть прочитал бы по сабжу, когда тебя позвали принимать и изображать спеца, то такого бы не говорил бы.

Ну вот и нафуя мне такая приемка? время и нервы тратить? И, самое главное, нафуя она заказчику? если бы швы были непропаянные но без подтеков, все бы были рады и щастливы, ага.

Поэтому рецепт может быть сейчас только один. У врачей позаимствовать. Сейчас пациент перед началом процедур обязательно подписывает лист информированного согласия. Где говорится что согласен с действиями врача, что ему разъяснены возможные последствия.

Вот аналогичный документ надо разработать для строителей и подписывать до начала работ. Доверяешь мастеру -- значит не задаешь дураццких вопросов и не делаешь мозги, принимаешь по объему и срокам. Нет -- ищи другого.

---------- Сообщение добавлено 10.10.2016 00:10 ----------

шкаф не нужен в спальне, не по феншую. Нужна гардеробная. В самой спальне разве что комод.

А уж на что нужна площадь и что может быть...Фантазии, у вас, господа, нет! вот видел в Хауз Хантер Интернешнл показывали дом с огромной спальней (как бы не в Гондурасе) где в спальне была мини-кухня с холодиньком. Ну хояешь романический вечер с шампанский, не шарится же по всему дому?

 

у врачей хоть какая то стандартизация есть. я вот ходил к стоматологу, если кариес то лепят пломбу.
а у строителей сейчас так: один на кариес пломбу поставит, второй зуб обточит и коронку поставит, третий вообще зуб сплит и на штифт керамику поставит, четвертый зуб удалит и съеб-ця в лес. ищи его потом.

один чувак себе бригаду нанял, стены подравнять, геометрию по квартире сделать. и уехал в отпуск. хотел по человечески чтоб было, как в кино - ремонт ему делают а он отдыхает и деньги за это платит.
а строители ему особо не заморачиваясь, взяли каркас вдоль всех стен зафигачили и гипсокартоном обшили. и теперь у него стены не 80, а примерно с локоть. но зато ровно все и углы 90град.
а ты говоришь документ подписывать надо.