Как убого то все в Волгограде

Вот вполне вероятно. Я тоже помню эти стеллы. Вроде когда убирали, говорили на реставрацию. Но, видно, как у нас всегда в городе, реставрация не получилась

 

А теперь напомните всем, как вы там оказались. Скольких людей кинули здесь, и какова сумма только исполнительного производства и уголовных дел в вашем отношении, что вынудило вас слинять по-быстрому.

Впрочем,очевидно, что сейчас начнете петь песни, про то, как вас тут все обманули, какие препоны вам ставили и как у вас выбора не было и людей кидали вы от безысходности.

Это к тому, что именно ваши рассуждения на данную тему как минимум нелепы.

 

Звеняй если обидел, но мне напоминаешь моего помощничка... он правда на несколько лет моложе тебя, такой же любитель с паяльником посидеть и примуса починять, такой же немногословный и любитель исправлять, когда не правильно ставишь ударения, в запасе много шуточек и т.д... Человек замечательный, мы с ним множество сложных объектов на пару подняли, но у него есть недостаток один, который перечёркивает всю его индивидуальность и замечательность...уже много раз его посылал, но каждый раз через пару месяцев он начинает звонить и говорить, что завязал и что очень нужны деньги, поэтому я иду против своей совести и каждый раз беру его на очередной объект и каждый раз все начинается снова... Ладно бы выпивал после работы, но когда приходит выпивший, а ещё "флакон" где то припрячет и в течении дня догоняется, то потом начинает из него переть его "значимость" и "уникальность" и что все кругом "козлы", то тут уже не хватает ни каких нервов...

 

серьезно?

 

ни разу не работал ничьим помощником.
но за вежливость спсб.
с своей стороны тоже извиняюсь.
бываю несдержан.
замкомвзвода старослужащих стройбата это диагноз.)

 

Она самая. Саратов сам дыра, эта улица была как пример, что дизайн код сильно улучшил это место, рекламного мусора стало на 90% меньше.

 

@SeiOl,

Если ты такой сведующий, можешь опубликовать прямо тут все что перечисляешь, и долги и уголовные дела.

Или так, любитель слухов и в чужом поносе поплескаться?

 

Спасибо. Может тогда не стоило писать про то, что "кто-то" должен дать российскому бизнесу развиваться? Потому что эти кто-то явно не те, кто пишет на форуме. И мы здесь про это слышим из всех СМИ от нашего президента уже несколько лет подряд. Вот только слова как-то с делом расходятся.

 

@s008,

Все присутствующие тут как минимум могут голосовать, если вдруг захочется.

Но изменения могут быть только если общество настроено. Пока вижу, волгоградское общество настроено -- держать и не пущать, все запретить. Откуда бизнес будет?

 

Почему запретить? Бизнес может выглядеть прилично, а не вот так.

 

Таки это Торонто, Канада. Не нравится?

И никто не париться ни дизайном вывесок, ни что мужик чем то торгует на тротуара.

Вот туда волгоградцев запустить, сразу скажет -- запретить и построить.

 

В Торонто уже иероглифами пишут? Я светофор и дорожные знаки не сразу увидел из-за обилия рекламы. Там еще наверняка из каждого окна матюгальник зазывает клиентов.
Кстати не часто соглашаюсь с Варламовым, но его статьи о дизайн-коде и борьбе с такой рекламой абсолютно верные.

 

Это чайнатаун в Торонто, чайнатауны везде так выглядят, если кому-то это нравится, то он китаец

 

Справедливости ради нужно сказать что уличная торговля везде примерно так и выглядит, не только у китайцев, imho

 

Что сей знак обозначает?

 

канадский флаг на одной вывески и код 416 при телефоне на другой.

 

шаг влево, шаг вправо... дальше все знают))

 

Но она далеко не везде разрешена. В том числе и в Торонто. Есть отдельные локации, где такое допускается, но чаще всего максимум что - вынос столиков из кафе в летний период и мобильные точки по продаже кофе и фастфуда.

Да вроде на знаке предельно понятно обозначено.
Скорее всего впереди главная дорога пересекается с пешеходной улицей.

 

В Скандинавии я такого не видел, даже близко не похоже. В Норвегии похоже вообще реклама пофиксена, кроме социальной.

 

Еще раз спрошу: почему, чтобы "делать бизнес" надо делать это максимально убого и грязно? Что, торговля не идет если вывеска не выглядит как говно? Клиентов нет, если тротуар не перекрыт дрянью с рекламой? Конечно нет. Когда нормальное оформление - работает еще лучше. А такие "прекрасные" инструменты рекламы как орущие динамики, заклейка всех поверхностей, замусоривание спамом ящиков в подъезде и подобное - конечно запретить.

У нас малого бизнеса мало, и раз уж и начинать его развивать массово, надо сразу делать это нормально, а не убого. Рвачи и говноделы останутся не у дел, ну так и *** с ними.

 

И как? запретить сразу? или из бюджета оплачивать дизайнеров?

Вот в этой теме явно проявилось разница между свободным мышлением и имперским/тоталитарным.

Первый вариант -- есть человек, у него есть право заниматься бизнесом, в том числе небольшой торговлишкой. Обычно за это право он платит налоги. А уж как выглядит... Почему ты считаешь что твое мнение важнее чем владельца бизнеса? для тебя вывеска говно, для него -- ничего так. Если взять и устроить голосование, не факт что твоем мнение в большинстве будет. Тебе кажется что штендер мешает, другим -- да пофиг. Плохо пойдет бизнес, закроется и вывески не будет. Хорошо пойдет, может закажет вывеску у дорогого дизайнера.

А есть имперская/тоталитарный позиция. Что бы все ровно и по правилам. Но только для такого режима и бизнес говно, и ты говно. Хотя бывает красиво. Вот Варламова упоминали -- посмотри ролик про Туркмению. Там этот принцип возведен в абсолют. Никакой рекламы, а вывески единого образца -- причем часто за вывеской ничего нет, никакого бизнеса.

То что вы тут трете как в цивилизованных странах -- во первых, пример Торонто как раз в тему. Центр выглядит конечно не так, но вывесок и рекламы полно, и никаких комиссий кто бы говорил какая вывеска правильная какая нет, нет и в помине. А то что в принципе хорошие раёны выглядят прилично, не потому что там какие то комиссии и запреты, а просто потому что недвижимость дороже, бизнес респектабельнее, реклама и вывески стильнее и креативнее.

Вот у РФ и Волгограда в частности выбор -- либо свобода, и уж точно не певоочередная задача вывески регулировать, либо тоталитаризм, тогда бизнес просто прикроется и будут опять Гастроном №15 с унифицированной вывеской. Только с очередью из дверей -- это ничо так, не портит пейзаж?

Будет свобода, выкристаллизуются и стильные выставки. Сейчас нужна свобода и минимальные барьеры для бизнеса. А не начинать с запретов.

 

Это в Торонто свобода?
Вот например для ознакомления Sign Permits & Information

Просто в чайнатауне на это класть хотели что китайские торговцы что власти.

Свобода в разных условиях даёт совершенно разные результаты, у нас она приводит примерно к такому результату


Хотя всё то же самое могло бы располагаться в этом же здании, но без такого уродования облика города, причём обошлось бы бизнесу дешевле. К тому же сейчас для безвкусной рекламы существует интернет, от грамотного применения которого эффект зачастую лучше чем от подобных уродств на фасадах.

 

Заблуждение.
В светоче демократии ты зачастую ворота собственного гаража в другой цвет не перекрасишь или цветочки перед домом не высадишь. На заднем дворе - пожалуйста, а на стороне улицы - эти вопросы решать не владельцу дома, хотя это и частная собственность.
То, что в одних районах можно, не означает что можно везде. Местная власть эти вопросы регулирует, просто требования разные.

Попробуй на Уолл-стрит или на 5-й Авеню такое убожество выставить. Сомневаюсь что пройдет. Максимум что попадалось на глаза - это аккуратные штендеры от ресторанов и выносные столики. Причем последнее скорее всего нужно согласовывать с властями.
А вот если съездить на Брайтон, там полно такого хлама. В целом туда туристы и едут с одной целью - посмотреть на совок не пересекая океан.

В России в целом так-же. Только в РФ это регулируется не законодательными актами, они-то едины, а степенью контроля властей над их исполнением.
В Москве где нибудь в Коньково или Чертаново уличной рекламы полно. Растяжки, лайтбоксы и штендеры самопальные. У каждой парикмахерской или копи-центра на тротуаре стоит рекламный стенд. И никто за это не наказывает. И ларьки в спальных районах никто особо не щемит.
Но попробуй такую хрень поставить в Хамовниках или в Тверском районе. Моментально накажут.
Хотя законы города формально одинаковые.

Ерунда это. На деле мало кто будет заказывать хорошую вывеску, если старая работает.
В том числе и поэтому в Москве даже рынки, расположенные на отшибе планомерно подвергают реновации. Потому что пока бульдозером не снесешь, никто чесаться не будет. Так и будут сидеть как на помойке. Ну а что - работает же всё.

 

Есть. Но соблюдая правила. В первую очередь - бизнес не должен мешать окружающим

Предельный случай, если нет регулирования вообще: "бизнес" размещается в квартире, там идет шумное производство, поток клиентов через подъезд, на доме висит колонка и орет, зазывая, во дворе дома запаркован весь автопарк шараги, вся округа заклеена объявлениями, ездят рекламные яркие машины и тоже орут, само собой ярчайшая вывеска максимального размера, отходы все вываливаются просто рядом куда придется, нафиг платить за вывоз. Ну и так далее, причем, так каждый делает, ведь "конкуренция" типа, и кто хочет нормально делать, в таких условиях не выживет. Хочется вот такого?

Вывески и все надо регулировать, иначе будет бардак. Посмотрите как в ЕС, там и свобода, и в тоже время никто не наглеет, есть разные нормы на все. Без норм и регулирования будет первобытная африка.
Главное вот что: правила должны быть понятными, стабильными, и одинаковыми для всех.

Сделать плохую и хорошую вывеску одинаково стоит, какой тут барьер? Даже дешевле, ведь будет скромная вывеска вместо гигантского лайтбокса с человечсеский рост.

 

Всегда забавно читать какая свобода там и какой концлагерь тут. Ёпт, а порядок такой "там" откуда такой, не оттого ли что всё подчинено строгим правилам и самое главное эти правила исполняются? Другое дело, что у нас нормы и требования меняются чуть не каждый год и ещё вчера оформленная как положено вывеска завтра уже вне закона, этого не отнять. Поэтому может многие и не заморачиваются, какой смысл, если завтра всё равно облапошат))

 

"Там" (в отличие от "тут) - власть выборна и подотчётна избирателям.

Всё остальное - просто последствия.

"Там" есть работающее самоуправление и обратная связь. Правила жизни есть везде. Разница между "там" и "тут"- как и кто устанавливает эти правила, с какой целью и какими методами контролируется их исполнение.

 

Как это относится к требованиям оформления рекламных конструкций? @PenisEnlarger по сути же уверяет что правила - зло, всё беды от них.
На деле всё собственно наоборот. Введение правил, их тотальное насаждение и ведет к формированию комфортной среды для жизни. Плюс создание условий и постепенное реформирования сознания людей.

Простой пример.
В 90-е и начале нулевых езда 'зайцем' в московском транспорте была нормой. На покупающих билетики смотрели как на чудаков.
Потом поставили турникеты. Все плевались, было очень неудобно, но платили - деваться некуда.

Потом турникеты убрали, заменив их валидаторами. Контролеры - редкость. Но тем не менее выручка в наземном транспорте упала всего лишь на 6%. Т.е. большинство людей оплачивают проезд вполне добровольно.

 

Ок. Все страны пришли к этому путем развития. Когда то было просто потом постепенно пришли к консенсусу о правилах.

РФ в настоящее время -- страна третьего мира, вот там и нужно искать примеры и ориентиры. А Волгоград -- задница в стране треьего мира. Даже по сравнению с Чертаново или Коньково -- дырка от задницы.

Поэтом, и нужно как в Африке или у нас в ЛАТАМ. Максимальная свобода, лишь бы люди зарабатывали. Будет богатство -- можно подумать о стиле. А если бизнес и так под плинтус загнан, вот да, самое дело, регулировать и запрещать вывески, а то чей то тонкий эстетический вкус оскорбляэ.

 

Точно так же, как к любым другим требованиям.

Я думаю иначе. Правила, устанавливаемые подотчётной властью, принимаются для общественного блага. Правила, устанавливаемые назначенцами, принимаются в интересах этих назначенцев.

 

Во-первых гастрономы в Волгограде на 95% с унифицированными вывесками, хозяева сетевых магазинов про свободу, видимо, ничего не слышали, ватники с тоталитарным сознанием, очередей практически нет.
Во-вторых, я помню ВЭКАФовские ряды киосков с паленой водкой "Ржаная" и "Капель" да сигаретами, аж пройти было тяжело, оказывается это город и бизнес к успеху шли, а я и не знал. Надо вернуть незабываемый облик улиц образца начала девяностых, Волгоград, который мы потеряли.

Даешь спирт Рояль и сигареты Давидофф народу!

За образец будем брать более прогрессивные варианты, чем ЛА, предлагаю Могадишо, там вообще можно стать пиратом и "грабить корованы".