1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Брокерское обслуживание (торговля на ММВБ)

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем -=AS=-, 28.03.12.

  1. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.762
    0
    Название темы обобщил, вдруг еще кому-то что-то нужно будет узнать.

    У меня вопрос конкретный - кто-нибудь работает через Промсвязьбанк? Глюки замечены?
    (сегодня ВТБ 24 "заглючил" в самый неподходящий для меня момент - когда акции ВТБ показали самую низкую цену, хочется верить, что это случайность, но реально мог влететь, продав другие бумажки, перекладываясь в ВТБ, получив вместо дешевых акций ВТБ убыток от продажи).
     
  2. Schutze

    Schutze Активный участник

    1.328
    0
    А комиссия какая у втб и промсвязьбанка? финам, атон, алор(дороже), бкс ?
    А глючит скорее наш пид@rский ростелеком- все гребаные сети ему принадлежат. Попингуте канал на ммвб -поймете в какой мы заднице(быстрее будет голосом заявку брокеру выставлять) . Интернета у нас НЕТ! я со скальпингом завязал из-за ростелекома. С двух местных провайдеров играл. Пару раз впарывался когда сервер ммвб не справлялся с потоком заявок и стопы не успевал выставить.

    ВТБ24 комиссия- 0,20% от суммы сделки при обороте до 1 млн. руб. в день- O_O
     
    Последнее редактирование: 28.03.12
  3. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.762
    0
    Schutze, по порядку:

    - за неполные два года, что я играю на бирже, это был первый раз, когда только ВТБ 24 на 30 минут "заблокировал" доступ (тех. сбой по всем трем серверам - при попытке подключиться, сначала программа надолго "задумывалась", а потом выдавала информацию, что мои ключи в системе не зарегистрированы, хотя через полчаса, в 19.00, они оказались вновь зарегистрированы), и почему-то это совпало с моментом наименьшей цены на акции ВТБ в этом году (хотя, конечно, не известно, что будет дальше...).
    - реальный процент при маленьких оборотах не 0,02, а 0,0413% - он у них замысловато складывается из нескольких составляющих (естественно к этому прибавляется еще процент биржи - 0,0101% + 150 руб за первую сделку в месяце)
    - у ПСБ процент по-выше, но до оборота в 1 млн в день - 0,05%, от 1 до 5 млн / день - 0,04%, от 5 до 10 - 0,03% и т.д.

    Про финам ходят нелестных слухи, но дело даже не в слухах. Просто в ПСБ у меня почти "полный пакет" - очень удобный интернет-банк, личные рублевые ("расчетный" и карточный) и валютные счета. Сейчас у меня оборот по бирже менее 1 млн в день (намного менее :) ), но в будущем может и быть (я практически нашел метод игры, по которому у меня "и овцы целы и волки сыты", осталось до конца этот метод закрепить, и можно будет увеличивать вложения).

    А интернет меня никогда не подводил, я даже умудрялся работать на глючном МТС-модеме... :)
     
  4. Ярик

    Ярик Активный участник

    4.174
    7
    А при чем тут ммвб?
    ВТБ - ОнлайнБрокер.
    Сервак стоит на ст.м Южной в г.Москве, на площадке ВТБ24 %). И подключен он на М9 не через Ростелеком :)

    ---------- Сообщение добавлено 28.03.2012 22:59 ----------

    Сбои сейчас могут быть из-за массовой нагрузки в связи с байбеком.
     
  5. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.762
    0
    Хрень... Сегодня в 10.15 опять все сервера подвисли на 10 минут. И именно в этот момент ВТБ упал ниже плинтуса... Что-то я уже не верю в такие совпадения...
     
  6. Schutze

    Schutze Активный участник

    1.328
    0
    -=AS=-, откройте счет у другого брокера. возьмите айпи адреса серверов разных брокеров и их пропингуйте( в офисах дают айпишники без проблем). У финама было больше всех адресов и при тупости можно было очень быстро на другой адрес переключиться. Вы себя богачом считаете раз такую большую комиссию платите=) Я, при обороте за сессию в лям, платил около 300 рублей, +150 в месяц.

    Вы бы сразу при тупости канал пинговали чтобы понятно было где тормоз. Бывало и сам сервер ММВБ тупил.

    Вы не замечали как за час-два до объявления важной информации( по газпрому точно) цена на бумажку резко изменяется? Инсайдеры на фондовом рынке большие деньги поднимают.

    так выставляйте условные заявки. в квике легко.
     
  7. Berman

    Berman Читатель

    9.321
    0
    -=AS=-, а терминал какой?
     
  8. TimonXX

    TimonXX Участник

    340
    1
    Сижу на Альфе 4 года. 1 раз в квартал бывают глюки, обычно при резких движухах, вполне объективно когда нагрузка не сервер максимальна. Я привык покуда сам программист и представляю природу глюков. Глюки есть у всех, но бывают явные аутсайдеры. На смартлабе частенько обсуждают сбои всех брокеров. Посерфите по смартлабу, многое найдете.

    Комиссия у Альфы одна из низких = 0,03% от суммы сделки.
    Никаких 150-300р)))

    Терминал канешн не скальперский. Для спота нормально.
    Скальперство у меня быстро отсохло, нафик-нафик...
     
  9. Ефим

    Ефим Активный участник

    780
    0
    Если можно.кто в теме расскажите на пальцах и на примере-за что Алор берет комиссию.ну никак не могу понять.Не просто до 1 мил столько а на примере.Спасибо.И с какой суммы реально начинать работать.
     
  10. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.762
    0
    Мой метод работы не предусматривает такие заявки. Я ловлю цену сразу двух эмитентов..... (более подробно не хочу здесь).

    Как раз наоборот, учеником с очень маленьким активом, поэтому и тарифы такие (они обратно пропорциональны, если не в курсе). Да и не сильно большие для моего метода. С учетом таких тарифов в моих планах делать чистыми от 3 до 8% в месяц. Деньги я не вывожу из системы, поэтому работа направлена на увеличение кол-ва акций (гипотетического среднего ликвидного эмитента), а не на ежедневное увеличение кол-ва денег (что является высшим пилотажем на рынке, если не владеть инсайдом).

    Покажусь профаном, но я не понимаю значения этого слова в данной теме :)

    Про что и речь!
    Видимо никто по ПСБ дать инфу не может, бум пробовать наобум :)

    С той, которую потеряв безвозвратно, это не будет критично (минимум - тот, который разрешит брокер, ниже плинтуса - менее 30 тыс., оптимально - тысяч 50, чуть лучше 100, хорошо 500). Современный фондовый рынок - это лохотрон по-круче МММ...
    И еще, залазить в это "казино" имеет смысл только, если у Вас железные нервы, т.к. даже покупая ликвидную акцию прибыльного предприятия на дне, нет никакой гарантии, что ей не нарисуют второе дно. А видеть как тает стоимость купленных акций в течение недели-месяца-двух у большинства нервы не выдерживают.
     
  11. TimonXX

    TimonXX Участник

    340
    1
    да ну... скажете тоже.
    Все там нормально. Необходимо подходить к этому серьезно, читать, изучать, разбираться. Ну и стальные шары конечно нужно иметь по определению)))

    И еще - не "играть на бирже" надо, а кое что другое... сами понимаете.:)
     
  12. Berman

    Berman Читатель

    9.321
    0
    для этого существуют стоп-лоссы.
     
  13. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.762
    0
    Именно играть, т.к. назвать "работой" куплю/продажу "воздуха" у меня лично язык не поворачивается. Учитывая, что основные объемы делают не люди, а роботы, а реальные стоимости акций вообще никак не отражаются на бирже, когда убыточное предприятие могут загнать в цене "до потолка", чтобы засадить туда кучу народу (что это, если не лохотрон; никогда не забуду, как за несколько дней в 4 раза увеличилась цена на Татбенто, а потом её просто "выбросили на помойку", я там один раз сделал 7% за день, потом перестал вообще следить за ней; РТМ - хождения туда-сюда по 20% за сутки, тут сначала выиграл, а потом потерял вообще всё, что выиграл до этого, и это была моя последняя акция из не голубых...), а прибыльное опустить ниже плинтуса только потому, что кто-то где-то не так "чихнул"...

    ---------- Сообщение добавлено 30.03.2012 14:25 ----------

    И что, пришел новичок на рынок, купил, скажем Газпром по 180 в надежде продать в течение месяца по 190, а он взял и пошел вниз на 170. Что ему дает этот "стоп"? Он будет пялится на цену, и в один "прекрасный момент" у него сдадут нервы, он отменит стоп и продаст с убытком. Это психология, на этом играют те, кто постоянно зарабатывает деньги за счет новичков. Сам много раз так обнулял прибыль, выходя в ноль или небольшой минус, и, думаю, все так иногда не выдерживают. Только те, кто подольше задерживается на бирже, в надежде на то, что купит дешевле, что не всегда получается, т.к. поймать момент входа проблематично... жадность виновата.
     
  14. Ефим

    Ефим Активный участник

    780
    0
    И всё же ещё раз спрошу-как посчитать комиссию за день работы на бирже-конкретно Алор брокер.
    Хочу попробовать на небольших суммах,но хочется знать сколько это будет мне стоить.Ведь даже если вышел в день плюс.может получиться.что услуга брокера может всё обернуть в минус.вот и подскажите кто знает,сколько это будет у них при работе с небольшой суммой.Спасибо.
     
  15. TimonXX

    TimonXX Участник

    340
    1
    Такие вопросы лучше задавать на профильных форумах. Или тот же смартлаб попробуйте. Вряд ли на волгоградском форуме много трейдеров, да еще и с Алора.

    Могу сказать по АльфаДиректу за прошлую неделю:
    Финансовый результат (прибыль + / убыток -): +2 286.8900 RUR
    Сделок в отчетном периоде 75.00
    Оборот по сделкам 97 225.50 RUR

    Всего расходов -38.89 RUR
    доля расходов в итоговом финансовом результате) -1.70 %
    Статьи расходов (доля в совокупных расходах)
    Брокерская комиссия...................................-29.18 RUR (75.03 %)
    Депозитарные сборы....................................0.00 RUR (0.00 %)
    Плата за маржинальные кредиты и займы.....0.00 RUR (0.00 %)
    Биржевые сборы........................................ -9.71 RUR (24.97 %)
    Прочие расходы......................................... 0.00 RUR (0.00 %)

    оценили комиссию по сравнению с оборотом?

    ---------- Сообщение добавлено 30.03.2012 15:23 ----------

    Я то думал что мы инвестируем в долю бизнеса акционерного общества!
    И получаем соответствующие права акционера (на дивиденды, на собрание и прочее), а нас разводят оказывается!!! :)

    Татбенто и мне удалось попробовать на вкус, но разобравшись в ситуации исключил для себя этот эмитент.

    По стоп-лосу. Кратко скажу по вашему примеру:
    Купил, скажем Газпром по 180 в надежде продать в течение месяца по 190, а он взял и пошел вниз на 170.
    Так вот, при покупке по 180 надо стразу стоплос ставить например на 179. И как только цена стремительно падает до 170, срабатывает ваш стоплосс на 179. ваш убыток 180-179=1. И уже без вас рынок продавил цену до 170. Человек без стоплоса будет иметь убыток -10р.
    ЭТО одна из базовых вещей. Надо постоянно оценивать соотношение прибыль/риск.

    Да, согласен, не все так просто.
    Иначе бы все ездили на мерседесах и от безделья валяли бы дурака.

    ---------- Сообщение добавлено 30.03.2012 15:29 ----------

    Надо отдать вам должное - вы вполне адекватно оцениваете свои силы и рынок.
     
  16. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.762
    0
    Вы забыли:
    На маленьких суммах это неприятные траты :)

    ---------- Сообщение добавлено 30.03.2012 18:14 ----------

    Вот именно.. Купил за 180, продал по стопу за 179, а акция развернулась и ушла на 185. И так может быть 9 сделок из десяти - результат: глубокий минус... А бывает еще веселей: поставил как-то тейк-профит. Акция поднялась на 1,5%, а потом резко упала на 1%, и сработал тейк-профит не в том месте, где хотелось (но хорошо, хоть не в минус)... Тоже уроком было - не ставить тейк-профит на акциях с оборотом менее 100 млн. руб. / день.
     
  17. Berman

    Berman Читатель

    9.321
    0
    м выбьет на шумовом движении
    стандартно стоп-лосс ставится -2% если рынок лихорадит сильно, то можно и до 5 отодвинуть.
    во всяком случае вчера вот написал робота 125% годовых - 81% по лонгам, 44% по шортам. по лонгам стопов нет, по шортам стоп на -2%.
    как то вы его экзотически ставили. попробуйте ставить по рыночной цене
     
  18. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    14.854
    251
    Кто-то торгует с короткими стопами и длинными профитами, кто-то наоборот
    А побеждает тот, кто хитрее других, а не тот кто стопы ставит по системе :)
     
  19. aleksss

    aleksss Активный участник

    558
    0
    по Алору по ФОРТС могу сказать, комиссия 150 р в месяц(если есть откр позиции или при первой сделке), 1р при покупке\продаже на контракт.
    Тейк-Профит есть в квике который сам подаскивает цену, удобно(хз как точно называется, трейлинг стоп помню, а как профит так обозвать не помню)
    Короткие стопы вообще не панацея, будет тупо на шуме выбивать и будете постоянно минусь, хотя конечно во много зависит от стратегии.
    Для новичков с железными яйцами можно тупо взять стратегию типа ивестирования. Взяли по 180 Газпром, пошел вниз докупили усреднили, но ет не для мелкого капитала, и может зависнуть на несколько лет.
    А вообще щас рулят боты...

    ---------- Сообщение добавлено 31.03.2012 02:59 ----------

    а еще забыл квик у Алора платный, Алор-трейд бесплатный, но там без истории, чисто торговать.
     
  20. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.762
    0
    Если кому-то интересно, сегодня получил ответы на некоторые свои вопросы от Промсвязьбанка.

    Одним из ответов было то, что у них нет минимальной суммы входа (как у других - не знаю).
     
  21. TimonXX

    TimonXX Участник

    340
    1
    У Альфы тоже вроде нету MIN.
    А какой терминал и по тарифам как? ну для общего развития.
     
  22. -=AS=-

    -=AS=- Активный участник

    1.762
    0
    Quik

    Тарифы здесь
     
  23. тот самый кекс

    тот самый кекс Участник

    188
    1
    Дешевле чем ЗДЕСЬ я не встречал. Сам торгую у них с сентября, пока нареканий нет, если что-то возникает, то тех поддержка тут же отвечает.