Э нет, случайности должны быть изотропны, а если они неравномерно распределяются по разным возрастным группам, значит они неслучайны, несмотря на то, что подобное распределение встречается у "много чего". ТАм был вопрос, но не было никакого утверждения
Ещё раз - Зебра, причем тут гены? Родители побухали, здоровье себе попортили, (мать еще и беременной могла бухать). Родили ребенка. Сильно он здоровым и умным будет? Где тут ОТДЕЛЕНИЕ генных проблем? Здесь явное утверждение, что проблемы со здоровьем имеют негенный характер.
ой. а я и забыла про эту тему. ---------- Сообщение добавлено 24.06.2012 20:52 ---------- да, Бета правильно поняла мой вопрос. Про матерей и их возрастные риски почитала в тот же день, просто не отписалась.
Хорошо, что явное. Значит я ясно выразилась. В третий раз - да, алкаши передают нездоровье детям негенным способом. Отделяла я твое мнение от Ошиного.
Алкаши могут сделать ребёнка нездоровым негенным образом только тогда, когда ребёнок уже есть, всё остальное - исключительно генная передача. И попробуй опровергнуть с научной т.з. Если получится - нобелевка обеспечена, а также реабилитация лысенковщины.
А мне то за что? Бухло наносит вред как генному материалу яйцеклеток, так и сперматозоидов. Именно в данном случае происходит большая часть неприятностей с плодом. Но есть и другой путь, не связанный с генами - во время развития плода маманя принимает вещества. Тут уже генетика непричём, или совместное действие мутагенных и терратогенных факторов. Всё просто и банально, принципов иной, кроме генной, передачи аномалий развития от приёмов веществ до зачатия не существует, если не брать в расчёт Гнев Божий...
Zebra21, задам тебе простой вопрос. Обсемененная алкоголичка приняла дозу. Алкоголь по-твоему попалает в кровь плода генным способом?
Бета, мне казалось, что я предельно просто и ясно обрисовал законы природы в данной области На всякий случайповторю - ДО зачатия действует Только генный фактор (вернее может действовать), причём у обоих участников "обсеменения", после зачатия могут действовать мутагенный и терратогенный факторы в разном сочетании (точнее - в 4 сочетаниях). Что тут непонятного то? Отличить источник возникновения отклонения можно только в некоторых, хорошо изученных случаях, хотя тут меня генетики могут и поправить.
Zebra21, на досуге, перечитай все свои сообщения. Ты постоянно меняешь показания, споришь и одновременно умудряешься со мной соглашаться. Допускаю, что думаешь ты действительно одно и то же. Но пишешь.. Плюс к этому не очень понимаешь что я пишу либо намеренно не замечаешь. Вот честно, без всякого негатива к тебе, я не настолько терпелива, чтобы вести спор в таком режиме. Предлагаю закончить на этом.
Наверное я тупею. Можешь сформулировать свой вопрос чётко и просто, без отсылок куда либо? ---------- Сообщение добавлено 25.06.2012 13:41 ---------- Я на допросе показания даю?
Zebra21, алкоголь генетическим путём не передаётся, буде как сама фраза эта бредовая. Алкоголизм генным путём не передаётся - понятно почему. А отклонения, которые могут возникнуть при зачатия алкоголикоми или при зачатии во время алкогольного опьянения к генетическим механизмам отношения не имеют. Так?
sp_r00t, и ты, Брут?! Я же всё уже написал.... Если опьянение ДО зачатия, то только генетический механизм. После - оба механизма возможны. Алкоголиками становятся, а не рождаются.
Каким образом организм плода понимает, что родители до зачатия бухали и нужно отклоняться от заданной генами программы развития?
Zebra21, тупо недополучает. Беременность тянут почки, печень и другие органы, которые у алкоголички подпорчены. во-вторых, яйцеклетки травились алкоголем несколько лет, а они не меняются. И это не генные повреждения, а "механические".
Zebra21, Вы понимаете, что я могу только строить гипотезы, поскольку слаб в теме. Например мне нравится вариант, что у организма, находящегося в состоянии алкогольного опьянения ослабевает механизм отбора сперматозоидов. Теоретически гонку к яйцеклетке должен выигрывать наиболее качественный (грубо говоря) хвостатик, но в данном случае шансы имеет и не очень качественный, а то и вовсе бракованный. Этот механизм в известной степени случайный, что объясняет рождение совершенно нормальных детей, зачатых по пьяни. ---------- Сообщение добавлено 25.06.2012 16:44 ---------- Бета, так что, получается, что опасность представляет только опьянение/пьянство матери, а отцу можно быть кем угодно?
Это ж сколько надо бухать, чтобы подпортить почки и печень настолько, что они не в состоянии вытянуть плод, но в состоянии вытянуть мать? Это уже законченные алкоголички. Я не о них говорил, бОльшая часть алкоголичек такой стадии уже либо не в состоянии зачать и выносить. Речь о начальной стадии и нормальных людях. B ты зря считаешь, что яйцеклетки не меняются в течении жизни. Увы, но алкоголь действует на них также губительно, как и на весь организм. Это большой минус для женщин, что все они ей даны с рождения, хоть и в виде зародышей клеток. Именно поэтому женщинам не стоит употреблять вообще, а с годами риск мутаций возрастает.
Люди! Что эти капли алкоголя против той отравы, которую вы едите, пьете и вдыхаете? И даже при попытке соблюсти все требования ЗОЖ, где гарантия, что ребенок не пострадает в родах? Банальная гипоксия от длительного безводного пребывания даст сто очков форы любой умеренной алкоголичке!