1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Наука и религия!

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Bible_Black, 18.01.12.

Согласны-ли вы с выводами и лозунгами темы?

Голосование закрыто 17.02.12.
  1. Да, да будет свет!

    18 голосов
    54,5%
  2. Нет, мракобесие - сила!

    2 голосов
    6,1%
  3. Я на распутье, не знаю куда податься.

    3 голосов
    9,1%
  4. Мне пофиг.

    10 голосов
    30,3%
  1. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Диапазон очень узкий. Определяется намерением действия. Убил потому что хотел_ограбить/просто_ненавидишь_его/он_клерикал/он_еретик/etc это одно. А убил чтобы спасти ребёнка это другое.

    Причём здесь Вы? Я сказал, что нацизм не противоречит науке, а значит может быть взят за основу (нравственную). В Вашей системе.

    Изгонять и убивать - слегка разные вещи.

    Горе, хорош передёргивать:d Формально религию Гитлер не запрещал, но с её влиянием усиленно боролся. И уж совсем глупо звучит утверждение о его набожности:d
     
  2. Bible_Black

    Bible_Black Участник

    403
    0
    Суд шариата ))) Там без адвоката и следствия очень быстро разбираются.
     
  3. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Надеюсь, вы не "Тяньши" имеете в виду? ;)
     
  4. Bible_Black

    Bible_Black Участник

    403
    0
    К сожалению только они вызывают беспокойство, буддизм я и сам уважаю до определённой степени.
     
  5. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Даже благодаря мне?:hah:

    Становится опасной?
    Не видел, чтоб гопник бил морду атеисту за то, что тот атеист:d
    А вот гопников, оскорбляющих верующих, идущих крестным ходом таки видел.

    Мы не про науку, а про научный атеизм.
    Верующих гопников не видал, а вот атеистов... И куда после этого попасть легче?
     
  6. Bible_Black

    Bible_Black Участник

    403
    0
    Читайте учебники истории, вы совершенно не осведомлены в этом вопросе.
     
  7. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    "Тройка" тоже так работала. Безо всякой там религии.;)
     
  8. Bible_Black

    Bible_Black Участник

    403
    0
    Имя Савонарола вам ни о чём не говорит?
    К учебникам истории вернитесь.
     
  9. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Читатель

    9.619
    4
    Вы таки пробовали, чтобы утверждать?

    Мне лично обеспечивает.

    Абсолютно непоследовательное утверждение.

    А с себя начать ;) ?
     
  10. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Какие намерения двигали теми, кто жёг Николая Коперника? Да и если вспомнить, например Ришелье, который тоже совершил множество противоречащих религиозной морали поступков, и тоже во благо, как он его понимал...
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Давайте не будем меряться пиписьками? Я же не тыкаю Вас в неосведомлённость во многих научных дисциплинах. Тем более, что подобные голословные утверждения в приличном обществе неприличны. Либо укажите мне, в чём я неправ и я пойду просвещаться в нужном направлении, либо возьмите свои слова обратно.
     
  12. Bible_Black

    Bible_Black Участник

    403
    0
    Мы приходим к тому, что ни наука, ни религия не сможет создать идеально нравственного общества. Но наука на это никогда и не претендовала, а религия постоянно заявляет эту утопию своей целью.

    ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 13:38 ----------

    Вы и правда пришелец, как ваш юзерпик ))))))))))
     
  13. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Очень даже говорит.

    ОльгаМ., Вас нельзя заподозрить в поддержке меня, скажите, где у евреев было больше шансов - в инквизиторской Испании или в Третьем Рейхе?

    А кто сжёг Коперника?:d

    Ага. Его понимание блага не совпадало с христианским.
    Я поэтому категорически не люблю обобщений под "христианами" всех попало.
     
  14. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.204
    10
    Да можно и с меня. Я бы только обрадовался, если бы жизнь не по лжи в конце оплачивалась определённым набором плюшек.
     
  15. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.793
    14
    Чтойто? :d
     
  16. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Это верно.

    Правильно!!!
    Нравственность - это не дело науки!
    Ну а если религии не будет, кто будет формировать нравственность?

    Никогда религия не ставила своей целью создание нравственного общества:)
    Некоторые попутавшие религиозные организации могли поставить себе такую цель, но религия призвана воспитывать личность, а не общество.
     
  17. Bible_Black

    Bible_Black Участник

    403
    0
    Читайте историю реконкисты, инквизиции, крестовых походов, борьбы со старообрядчеством, завоевании Америки испанскими колонистами, джихада в Афганистане и так далее и так далее. Все самые кровавые вещи на земле творились под покровительством и с одобрения той или иной религии.

    ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 13:43 ----------

    Шансы их были примерно равны.

    ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 13:46 ----------

    Здесь и правда ошибка, сожгли Джордано Бруно.
     
  18. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    А без религии происходили французские револлюции, мировые ****ы, экспорты демократии, ядерные бомбардировки Японии (блин за раз больше чем за крестовый поход народу положили) и тд и тп.

    Даже формально нет.
    Иудей в Испании имел выбор - креститься или уехать.
    А что имел еврей в Рейхе?
    Напомню, что евреи это надмножество иудеев...
     
  19. Bible_Black

    Bible_Black Участник

    403
    0
    Семья, школа, общество.

    ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 13:49 ----------

    А вы никогда не думали о том, что ****ы - это естественные процессы борьбы за ресурсы в недоразвитом обществе, таком как наше к сожалению? В котором вы, уважаемый, начинаете делить людей на правильных христиан и не совсем правильных?
     
  20. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Таки целый кардинал - это все попало? А кто же тогда не все попало?
     
  21. Bible_Black

    Bible_Black Участник

    403
    0
    То есть что такое Гранадский погром, вы не знаете? И про еврейские погромы во время крестовых походов и чумы тоже не слышали, и про одесский погром в России тоже?
     
  22. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Это понятно, но как она будет формироваться?
    Эти институты предназначены не для формирования морали, а для воспитания, то ест ьдля передачи морали следующим поколениям.
    Какие ориентиры будут использовать те, кто будет мораль формировать?
    Вы же читали Ницше и тот очень чётко говорит о том, что мораль сама по себе не существует. И то, что Вы считаете педофилию преступлением - это наследство христианской морали. Как я уже говорил, в эллинском обществе Вы бы считали совершенно по другому. Так же и насчёт "не убий", "не укради". Вам это кажется совершенно естественным, а это не так. Вы так считаете благодаря религии, а конкретно - христианству. Родись Вы папуасом - считали бы по другому.
     
  23. Rin-тян

    Rin-тян Активный участник

    2.793
    14
    Тогда и называйте вещи и явления своими именами. Обобщение смотрится просто ужасно.

    Коперник скончался в 70, от инсульта.
     
  24. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Ну так и наша планета была во времена крестовых походов не так густо населена. Так что и в те времена народу покрошили немало. И всё во имя высокой морали. Всё во имя святынь. Напомню, кстати, о судьбе гугенотов. А это даже не атеисты, не иноверцы. Их-то за что? Они ж даже в того же самого бога верили...

    ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 12:55 ----------

    Rin-тян, sp_r00t прекрасно понял и суть прикола, и что имелось в виду...
     
  25. Tramlaer

    Tramlaer Активный участник

    2.490
    148
    Не думаю, что если зачатие происходит без участия мужчины, или происходит реанимация человека, то в этом есть какая то мистика.
    :)
    В Интернете есть информация о том, что немецкие исследователи недавно пришли к заключению, что у людей, которые переходят на питание, преимущественно, растительной пищей повышается выработка ацетилосициловой кислоты (аспирина) организмом. А ведь христианство призывает людей время от времени переходить на растительную пищу задолго до того, как учёные поняли, насколько это может быть полезно.
    :)
     
  26. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Даже патриархи иногда серьёзно ошибались:)
    Дело не в его сане, а в его действиях.

    Причём тут знаю или нет если гугл рядом?
    Почему я должен за действия мусульман отвечать?
     
  27. Bible_Black

    Bible_Black Участник

    403
    0
    Я с ним полностью согласен. Для разных этапов развития общества - разная мораль, разные законы, разный суд.
     
  28. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Ой ли?
    Какой то там папа прямо сказал - езжайте и грабьте.
    Не освобождение Гроба Господня, а распространение своей сферы влияния волновали папство.

    Этот пример и должен Вас убедить, что вера тут была совсем ни при чём;)

    ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 12:59 ----------

    Правильно. Но в каждом случае эту мораль формирует что? Религия!!!
    А что будет формировать её в мире победившего сциентизма?;)
     
  29. Bible_Black

    Bible_Black Участник

    403
    0
    Вы постоянно сводите нас к православию. Все религии одинаковы, я лишь привожу вам примеры того, что евреев массово убивали и нацисты, и мусульмане, и христиане, и православные и католики.

    ---------- Сообщение добавлено 19.01.2012 14:00 ----------

    А уж ради этого не грех и поубивать и пограбить и разорить и уничтожить другие народы и культуры.
     
  30. gore_lukoje

    gore_lukoje Читатель

    7.377
    1
    Да если б только его одного...
    Ээээ, нееет. Папы жгли еретиков не собственными руками. И армии крестоносцев возглавляли не они. Они лишь вдохновляли на эти действия.