Нужна инфа по температуре воды батарей

Как вы живете в такой душегубке? Особенно, касательно спальни

 

нормальная температура, ведь для всех комфортная температура разная

 

Есть санитарные нормы. Например для дет садов температура в спальне должна быть 20-22. Думаете дураки просто так температуру написали? Человек должен спать в прохладе, а не в сауне.

 

Жилкомфорт на днях повесил объявление, что согласно нормативам мин.температура в жилых помещениях должна быть не менее 18гр, а если хотите больше, то проводите собрание жильцов и решайте вопрос об установке приборов учета и оплате техобслуживания.

 

Задам в эту же тему вопрос. Потому что практически то же самое. Последние три года батареи не достаточно дают тепла. Поменял окна, утеплил полы, поменял радиаторы. Две деревянных двери на уплотнителях, все кабельные каналы, щели между панелями запенил. Одну лоджию утеплил пенопластом, поставил стеклопакет. Тепла не появилось. Начал искать инфу. Оказывается вода в батареях не соответствуют температурным графикам. Стал бодаться с ТСЖ. У нас 2-й этаж из 9-ти. Подача в спальнях идет по схеме 1,9,8,7-2. Т.е. в спальнях мы последние. В зале подача снизу, радиатор горячий, а возвращается вода по стояку кухни 37 градусов. В итоге вызывал ТСЖ, замерили, подача 55градусов, один радиатор в зале 55гр, остальные 37-40, в квартире 20градусов, отлично, что вы хотите? При этом у нас внизу в подъезде 13 градусов, внутренняя стена в кухне около 15гр. Полы в квартире ледяные. Вверху в подъезде значительно теплее, полы в квартирах у них теплые, в квартирах жара.
Нашел расчеты мощности батарей, рассчитал. Получилось что я получаю тепла в 1.5 раза меньше, чем 9,8 этажи. На верхних этажах жара. Попросил письменно развернуть один стояк в спальне, либо увеличить диаметры шайб на входе в стояки, чтобы равномернее распределять тепло между этажами. По телефону мне сказали что не имеют права изменять проект без согласия жильцов, говорят если я соберу со всего стояка подписи, то они поменяют. Но это и коню понятно, что никто не отдаст добровольно часть тепла, чтобы честно поделить между этажами. Перерасчет платы никто делать не будет, т.к. 18градусов есть. В другом подъезде в 3-хкомнатной другая схема, 2 снизу, 2 сверху. Попросил проект дома. Ответили, что проекта нет, к сожалению. Потребовал довести температуру в подъезде хотя бы до нормы 16гр, на что мне начальница ответила: " Я что окна пойду вам в подъезде клеить? Отопление есть, окна есть. " Начальница говорит, что составляет акты на заниженную температуру на входе в дом. На входе 72гр. Вроде как составляют акты с представителем теплосетей. Подскажите как можно заставить изменить схему подачи тепла? Что делать с температурой в подъезде? Сейчас прочитал про энергетический паспорт. Он обязательно должен быть? Какая информация в нем содержится касательно схемы подачи и температуры подачи/обратки?

 

RacerF1, читайте ПТЭ ТЭУ

 

lange, спасибо, почитаю. Поконкретней можете ткнуть о чем читать? там слишком много ненужного для меня.
Пока нашел только пункт:
"9.3.17. При эксплуатации системы отопления обеспечивается:
- равномерный прогрев всех нагревательных приборов;"
Т.е. получается начальник ТСЖ должен привлечь поставщика тепла, что бы тот произвел перерасчет шайб на входе в стояки?
Опять же как понимать "равномерный прогрев всех приборов"? Если температура подачи и обратки отличаются, то все батареи не могут быть одной температуры.

П.С. готов воспользоваться платной консультацией, помощью людей способных помочь в решении описанной мной проблемы.

 

ну эт как в любом нормативе..
полистайте, страниц двадцать прочитаете - поймете что вам нужно..
еще хорошо вопросник по ПТЭ ТЭУ почитать - есть такой в сети..

а так следует знать:
параметры на вводе - давление и температуру на подаче/обратке - для этого ИТП в подвале должен быть оборудованным соответствующими приборами..
температурный график работы котельной - я давал выше в этой теме.

промыта ли система - щас без этого и акт допуска к отоп-сезону теплосети, по идее, давать не должны..

если параметры на вводе соответствуют - все остальные претензии к УК - граница ответственности Теплосетей заканчивается на вводе в дом..

пусть УК балансирует стояки, следит за соответствием батарей проекту,
если проекта нету - пусть делают.. для энергопаспорта всё равно понадобится..
да и общедомовые теплосчетчики ФЗ-261 всё равно обязывает ставить уже вот-вот..

 

Утепляйте полы, увеличивайте площадь радиаторов. Как временный вариант можно посоветовать обдувать радиаторы вентилятором.

 

RedCat, полы уже утеплены, радиаторы по максимуму. Вентилятором обдувал, ребра просто остывают, сильного эффекта нет. Жить то можно. но надоело уже третий год. ТСЖ говорит что при норме 87, теплосети дают 75, на входе в дом 72. Вроде всю вину сваливает на теплосети. Но говорит что у ТСЖ долги из-за неплательщиков и судиться мы не сможем. Но даже при недостаточной подаче верхние этажи жарятся, а мы мерзнем. За себя бы я не заморачивался, но вот у ребенка, чтобы не болел греем комнату электрообогревателем, а в это время верхние этажи открывают окна на проветривание. Как заставить ТСЖ наши 4 стояка отопления сделать поровну, 2 снизу, 2 сверху, как в другом подъезде? Узнавал в другом подъезде, второй этаж у них 2 радиатора горячих, 2 обратки, в квартире тепло.

 

значит просто недостаточен расход теплоносителя через стояк..
кстати может это уже жильцы своей самодеятельностью накосячили чего нибудь..

то что они говорят про шайбы на стояках согласно проекту - туфта..
согласно проекту должен быть именно расход..
кста расход вычисляется исходя из давлений до и после шайбы и известного диаметра отверстия шайбы - для этого должны быть специальные патрубки для манометров.

еще лучше вместо шайбы иметь на стояках специальные балансировочные краны.. регулируется всё на раз-два согласно таблице..
но они сравнительно дорогие - от 1,5тыр..

 

И где правда?

А у вас какой район?

 

А разве теплосети могут выборочно для домов задавать температуру в теплоносителе, там ж одна магистраль? Тогда получается, что всем домам не додают тепла.

 

arbuzik,

по дороге потеряться может изоляция то дырявая

 

может и перепад давления на вводе потеряться..
температура на подаче будет - а требуемого расхода и соответственно Т обратки не получится..

 

Район красноармейский. Если я постелил пенополистирольные листы и ламинат, это значит я предпринял меры для утепления пола, но т.к. снизу бетонные плиты, продуваемые через швы воздухом из подъезда, 13градусов, несущая стена внутри подъезда бетонная, она также забирает тепло из квартиры, а в квартире радиаторы не достаточной температуры, то естественно, что полы очень холодные. Утеплены и теплые не одно и то же.

всем не додают. Но в подъездах где организовано отопление 2 прямых и 2 обратных стояка, теплее, у нас одна подача снизу, из четырех стояков.

---------- Сообщение добавлено 20.01.2012 00:24 ----------

По моей просьбе мастер проверяла радиаторы по стояку, утверждает, что все правильно сделано.

---------- Сообщение добавлено 20.01.2012 00:26 ----------

Кто знает есть ли в Волгограде положение о старшем по дому? Или это положение надо утверждать внутри ТСЖ?

 

По идее в ТСЖ должен быть жильцами принятый устав, в котором есть полномочия, обязанности председателя и др. Мы создавали Совет дома (не юр.лицо, совещательный орган) , руководствуемся этим (см.рис.)

 

ну вот теперь пусть возьмет где-нить взаймы хотя бы простецкий пирометр, пройдется по подвалу, и сравнит температуры обратки на всех стояках..
следующим шагом будет просто какие то краны придавить, какие-то приоткрыть..
начав это делать даже строго на глаз и наощупь рукой - имхо уже должен быть заметный результат..

хотя с расчетом, таблицей по его результатам , балансировочниками и манометрами это будет просто быстрее и удобнее..

---------- Сообщение добавлено 20.01.2012 09:30 ----------

arbuzik, а почему домовЫй комитет - а не домовОй ?

 

=lange;
arbuzik, а почему домовЫй комитет - а не домовОй ?

Очедивно очепятка.

 

имхо это всетки не очепятка, а аналог "сосуль"..
типа так солиднее звучит..

 

пирометр есть, утверждают что поджали и выровняли все что могли

 

Тоже аналогичная проблема - в комнате, смежной с подъездом холоднее всего. Варианта "запенить" швы нет?

 

Такая же проблема, 1 этаж, торцевая, все стены на улицу выходят. Поменяли все батареи, нарастили секции, утеплили полы, поменяли окна. Итог в зале 17, в спальне 18-19. Раньше в зале до 14 еле доходила. С ЖЭУ бороться бесполезно, проходили уже, топят сейчас по максимуму, но такая особенность квартиры. Зато летом благодать, да и мы уже привыкли, в квартирах где жарко, сразу становится не комфортно, лицо краснеет, спать хочется.

 

запенивал три года назад во время ремонта, под лицевыми панелями. Но плиты в зале и кухне лежат поперек дома, таким образом торцы плит внутри подъезда, под несущей бетонной стеной. В декабре засверлил перфоратором под плинтусами несущую стену, наискосок до обнаружения пустот, залил 4 баллона пены через отверстия, но при просверливании новой дырки между уже залитыми все равно дует, видимо с другого конца плит. Вот думаю теперь надо попробовать под другой несущей стеной сделать также, может хоть перекрою периметр, в плитах реально сквозняки, при засверливании в пустоты под панелями из дырки бодро дует холодная струя воздуха.
Еще совет, вытащить все розетки и выключатели и запенить кабельные каналы, оттуда не только холод дует, но еще и запахи из других квартир.

 

Вроде бы нашли шов в помещении мусоропровода, шов надо заделать, задувает прямо в плиты, которые являются полами нашей квартиры. Но в такие морозы никто не проводит заделку швов ждут потепления.