20 лет ликвидации СССР

Тему не читал, итак всё ясно.
Смерть шпионам!

 

дешевая манипуляция, это как раз у тебя - плохо когда держат, плохо когда не держат. плохо всё, что тут и рядом.

ага, либо то, что 75% казахского нефтегаза - иностранные владельцы.
по твоей логике, именно им надоели низкие цены

 

не передергивай и не дописывай за меня. Я такого не говорил.

Что однозначно плохо -- это когда правила меняются с завтрашнего дня. Не успевает адаптироваться ни экономика не люди.

Гомерический пример -- освобождение цен на излете совка. Но чем дольше держать, тем сложнее выходить.

А вот освобрждение тарифов на электричество для юрлиц, случившееся в 12 кажется году в РФ, прошло практически незаметно. Ибо к этому долго и планомерно готовились, по плану Чубайса.

Буржуи тоже игрались в регулирование, но сейчас осталось крайне мало.

как раз тот завод что снабжал норот СНГ, был государственный, работал в убыток и дышал на ладан. Если бы была цена рыночная с самого начала, проблем бы не было.

 

точно, проблем бы не было.
как и газа у этих маршруточников. потому что бы без гос.регулирования он стоил бы по рынку $1200 и уезжал бы весь на экспорт.

сам-то в веришь в то, что пишешь?

 

Значит не было бы маршруток.

 

Советские руководители по сравнению с нынешними хозяевами России были нищими. Не имели счета за границей, не отправляли на ПМЖ жён, детей, внучек и сучек, не имели собственности итд. Самое бОльшее, что могли, привозили электронику, шмотки, алкоголь, автомобили и тп. Они вполне могли воевать с Америкой, потому что у них все родственники жили в СССР. Это были люди, прошедшие всю номенклатурную лестницу по ступенькам с низов, будь то партийную, хозяйственную, военную итд.

 

%картинка, кто из современной иерархии власти кем был в КПСС%

 

@tomas,

То есть для тебя возможность развязать войну -- щастье?

 

а нет маршруток -> нет маршруточников -> нет недовольных - нет протестов
так что ли?

 

@Zuka58,

Примерно. Как же живут страны где нет этого самого дешевого газа? Как то все работает и даже общественный транспорт есть.

В данном случае, когда происходит такой резкий слом, проблема не то что дорого или дешево, а то что тебе сегодня надо заправить маршртку, а цены на проезд ты понять не можешь. И десятки подобных ситуаций, что и вызвало возмущение.

Но как видно, это только повод -- норот просто устал от этой власти.

Протесты бывают и в демократических странах. Хотите ка в Париже? © а что, в Париже требовали отмены выборов, рынка, госрегулирования цен и учинения диктатуры? Или еще где?

 

какого "дешевого"? относительно зарплат по тем странам?

именно в этом. в каждой стране сложился свой баланс. а тут у табуретки выдернули одну ножку и пошло всё на перекосяк.
а ты ратуешь за такой "слом", как за "переход к рынку". бред

бла бла бла. уставший народ там устроил переворот и контр-переворот между элитами, ага

 

Зачем ее развязывать? В Украине она и так идёт. Говорят, и в Сирии итд

Насчёт войны с Западом: вот Люда Путина живет в Биаррице в южной Франции, и так само кажный уважающий себя набоб или мандарин. Кто кого бомбить будет? Если бы они все в Урюпинсках жили-дело другое. А тут Катя с Машей с дитями поедут к маме и там пойдут в Океанариум, и тут, мля, прилетят Искандеры от дедушки?

Океанариум там зачетный, отвечаю

 

где я такое песал? Я говорю со такого не должно быть. А если кто то залез в эту ****, я не знаю как выходить

 

Вроде ровно это и требовали от государства- не повышать цены на топливо

Например на основной товар при капиталистическом способе производства.
Или например внутри винк не рынок устанавливает цены.

 

Во-во. Иноагенты в тылу.

 

Чего-то слабоумием попахивает...

Сфотографируйте, пожалуйста, вид из Вашего окна!

Если Вы покопаетесь в информации, кому и что принадлежит в России, Вы офигеете. Не менее 50% конечных собственников всех крупных компаний зарегистрированы или имеют гражданство за пределами РФ. Самый яркий пример - Сбербанк РФ, который почти наполовину принадлежит "иностранцам", Сургутнефтегаз - никто не может понять, кому в конечном итоге он принадлежит.

Даже доставший всех местечковый "Ситиматик", который "управляет" мусором в Волгограде, "засекречен".

 

Прям так уж и не может? )))
Кому надо, все понимают, чье оно... а кому не надо - тому и мочь нечего.
))

 

Мечтать не вредно - вредно не мечтать.

 

@Palm, Ваш оазис блаженства?
https://v1.ru/text/incidents/2022/01/19/70387661/

 

Никто и не говорил что все хорошо. если в этих терминах попытаться давать оценки то разницы не найти. между любыми странами.

Мы выяснили что ты назвал этим термином репрессивный аппарат государства вообще, но только в случае СССР почему-то. В других странах он по видимому носит позитивные смыслы). В этом и проблема твоих рассуждений.

Почему тогда никого не смущает воинская повинность? Или в общем случае обязанности гражданина? если общество дате тебе базовые гарантии то и гражданин тоже дает - те же базовые. Это честно и справедливо. Кстати у разных государств разный список того и другого.

рынок вообще сам по себе нигде не работает.

Это как раз основная черта государственности. Мы делегируем государству часть своих прав, в обмен на какие то общего значения плюшки. И в рамках поддержания организованной системы у государства есть свои полномочия на насилие. Вопрос только - на каком основании. либо, например, за то что некто убивает из корыстных побуждений, либо потому что не уродился.

Вопрос оценки не в том - что делается, а в том - почему.

К войне готовятся все кто хочет жить. Россия уже придерживалась другой логики, когда по телеку официальные лица хихикали над агрессией НАТО и тд. Сегодня почти они же - не хихикакют.

 

если репрессивный, то да. В совке, третьем рейхе, в КНДР и т.п. То есть аппарат призванный уничтожать несогласных с режимом.

Вот это и есть гестапо. Ты же согласился что те кто не согласен работать за пайку, будет его клиентами.

В демократических странах ничего подобного нет. Имеющиеся структуры Law enforcement не занимаются уничтожением несогласных с режимом.

Не надо натягивать сову на глобус. Полиция, которая ловит бандитов, не имеет отношения к гестапо.

 

Так они и в СССР этим не занимались. Менты не ловили диссидентов.

Ерунда.
Яркий пример - тюрьмы ЦРУ. Тысячи людей, задержания без суда и следствия на годы. Пытки и насилие.
Если грубо - потому что эти люди были в какой-то мере несогласны с режимом.
Масштабы конечно не те. Но при необходимости демократические гестапо тебе провода на яйца намотает с такой-же легкостью что и тоталитарное. Только во имя защиты свободы и демократии.

 

@legatus,

Да да. Я примерно знал какие будут возражения. У них все так же и еще хужее.

Хотите как в Париже? (С)

 

Прекрасный ролик про жизнь в СССР vs США в одно и то же время ("стабильность" 70-х)

 

Это как то влияет на факт того, что ты сбрехал насчёт отсутвия гестапо в демократических странах?

Да вроде ты начал тему по у них.

 

@legatus,

Нет, брешешь ты.

 

О чем?
Или типа история с тюрьмами выдумка Кремля.
Или по твоему задержание людей на неопределённый срок без следствия и суда, применяя жесткие методы допроса - это не гестапо?