1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Татаро-монгольское иго - историческая фальсификация

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Aryan, 15.11.11.

  1. Aryan

    Aryan Активный участник

    1.596
    0
    Одной из основополагающих аксиом отечественной историографии является утверждение, что на протяжении почти 250 лет на землях, которые населяли предки современных восточнославянских народов -- русских, белорусов и украинцев существовало так называемое «монгло-татарское иго». Якобы в 30-ых -- 40-ых годах XIII века древнерусские княжества подверглись монголо-татарскому нашествию под предводительством легендарного хана Батыя.
    Дело в том, что существуют многочисленные исторические и археологические факты, противоречащие исторической версии о «монголо-татарском иге».
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=b_p-wIbKPHw[/ame]!
     
  2. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    Aryan, Фоменко и иже с ним начитался?
     
  3. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.639
    80
    например?
     
  4. Jebzdun Bohatuhta

    Jebzdun Bohatuhta Активный участник

    2.377
    0
    Я так понимаю это давно не новость. И Фоменко тут не при чем. ИМХО Не надо путать термины "Иго" и "Нашествие," и приравнивать монголов к татарам. Это еще из школьной программы.
    Иго - организованная властная система
    Нашествие - единовременная акция
    Монголы и татары - разные этносы, более того татары - этноним собирательный.
     
  5. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.494
    5
    Aryan,

    Молоденький глупенький дурашка...

    После того, как кочевники под предводительством упоминаемого тобой Бату-Хана прошлись по Руси огнем и мечом - на РУси взрослых мужиков осталось раз, два и обчелся... Плюс половина престолов в Княжествах опустела...
    Продолжилась обычная междоусобица... Только в новых условиях отсутстувия на Руси мужиков в нужном кол-ве сабли кочевников стали "последним доводом королей"...
    Не удивительно, что в последствии любую маломальски значимую муждусобойную княжескую волокиту князьки решали с помощью этих самых сабель кочевников... А кочевники свои сабли за просто так ни кому не давали... Вот и понаписали, что дескать, за ярлыками на княжение в Сарай ездили или дань какую платили - а на деле всего-то за "саблями" против соседа гоняли, а "дань" была банальной платой за эти самые сабли...

    Историческую версию можно, конечно, рассмотреть под микроскопом... Но вот отрицать сам факт нашествия...
    На это способны только истинные арийцы... Не пьющие, не курящие и в футбол бегающие...
     
  6. Shin

    Shin Активный участник

    4.125
    0
    Во всем виноваты проклятые хазары.
     
  7. Invader

    Invader Читатель

    13.291
    0
    Причем тут Фоменко?

    Ну нашествие было по определенной причине, за предательство, емпни. Грузинам тоже вроде за это досталось...
     
  8. Dzyubin photographer

    Dzyubin photographer Активный участник

    681
    0
    Jebzdun Bohatuhta, Да давно уже спорят по этому поводу. На школьном уровне принято (наиболее популярная точка зрения, больше всех доказанная), что все события были.
    А спорить "были - не были" - это на истфаке могут
     
  9. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    По моему подобная тема уже была, причем дли-и-и-и-инная, длиной почти в само иго:d
     
  10. Jerry

    Jerry Активный участник

    1.269
    0
    да какое там нашествие, Руси не было, это миф. А были разрозненные кучи дикарей-канибалов, бегающих по просторам будущей Расеи
     
  11. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    9.872
    39
    Ага, отметим, что они были иудеи.........:):):)
     
  12. hasslich

    hasslich Активный участник

    16.639
    80
    а у современных монголо-татар (или как там щас их кличут), есть предания о том, что они были великими завоевателями и поработили Русь?
     
  13. убийца

    убийца Активный участник

    3.717
    14
    Вот так и знал что евреев во всём виноватыми сделают! )))))
     
  14. Sam Cruise

    Sam Cruise Читатель

    581
    0
    Aryan,

    Jerry,

    Jebzdun Bohatuhta,

    как будете объяснять ОГРОМНОЕ количество артефактов явно НЕславянского происхождения датируемые указанным в официальной версии временным промежутком и наличие вместе с ними артефактов ЯВНО славянского происхождения?

    Потому как можно придумать любую теорию, но материальные останки кричат!

    ---------- Сообщение добавлено 17.11.2011 00:01 ----------

    http://mn.wikipedia.org/wiki/Их_Монгол_Улс
     
  15. red_spider

    red_spider Читатель

    3.940
    0
    Очень забавно, когда непрофессионалы начинают обсуждать ошибки российской историографии не читая этой самой историографии. Бориса Грекова читали?
     
  16. Aryan

    Aryan Активный участник

    1.596
    0
    Хочется, чтоб народ голову включал и рассматривал альтернативные источники, а не слепо верил в официальную версию.
     
  17. red_spider

    red_spider Читатель

    3.940
    0
    верить можно в беспохмельную водку, а история изучается на основании фактов, письменных и материальных источников. Если ваша официальная версия основана на школьном учебнике истории, то это не вся историография по этой теме
     
  18. Shin

    Shin Активный участник

    4.125
    0
    Они настолько круты и самодостаточны, что им это не нужно.
     
  19. ОльгаМ.

    ОльгаМ. Активный участник

    9.620
    3
    Именно поэтому галутный народ (как написано в музее казачества в Новочеркасске, про казаков, естественно ) уходил от своих паработителей за Дон...;)

    Там же ( в музее) собрано огромнное количество монет со всей Римской империи, что свидетельствует о развитой экономике при хазарах.

    Случайное, наверное, совпадение, что при хазарах население платило фиксированный налог с сохи и имело развитую торговлю с соседями, а при так называемых "русских князьях" - платило неограничеваемую ничем дань - "Идите с данью домой, а я возвращусь и похожу еще" (с) :susel::pop:
     
  20. RedFraer

    RedFraer Активный участник

    1.425
    3
    Вот полная версия этого фильма, где авторы аргументируют свою позицию
    [ame]http://www.youtube.com/watch?v=p7JIhPav2_Q&feature=BFa&list=WL44CD39997F8F474F&lf=BFp[/ame]
     
  21. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.549
    4
    Да понятно, что не было. У нас сейчас то любят приврать ,а ТОГДА в те добрые времена междоусобные войны потом окрестили ИГО. Монголы тупо такие армии бы не собрали, даже с татарами. Да и заставь кочевника куда нить пойти и бросить свое стадо. Так сходить в набег, а ИГО вот нахуа им это надо?
     
  22. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Это хорошие слова. Но хотелось бы чтобы народ не впадал в другую крайность, и не выключал голову, начиная слепо верить альтернативным источникам.
    А это случается сплошь и рядом.
    И если многие "официальные" историки все же анализируют альтернативные версии, то многие альтернативщики сходу напрочь официальную версию отметают.
     
  23. Jebzdun Bohatuhta

    Jebzdun Bohatuhta Активный участник

    2.377
    0
    sp_r00t,
    Поздравляю!!!

    ---------- Сообщение добавлено 17.11.2011 12:42 ----------

    Aryan,
    Да хорош уже, правда. Нахавались мы уже дилетантских откровений от псевдоисториков и ничтоже сумняшейся молодежи. Изучите источники, потом будете строить свои умозаключения.
     
  24. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Jebzdun Bohatuhta, спасибо!:)
     
  25. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.549
    4
    Так, а какие источники были в 13 веке? "Слово о полку Игореве"? Да тут к гадалке не ходи что бы понять что ИГО как такового не было. Если не ошибаюсь то при раскопках на месте Куликовской битвы, были найдена очень различные артефакты, и в частности оружие которое могло принадлежать наемника их германских орденов. ТАк что народ там бился разношерстный и с той и другой стороны. А мы сейчас можем только предполагать что было, верить учебникам я прекратил давно (кроме геометрии и алгебры) :)
     
  26. Invader

    Invader Читатель

    13.291
    0
    Есть арабские, есть европейские, есть и местные.
     
  27. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.549
    4
    А можно по подробнее, и Вы считаете что источник 13 века (арабский) может как то пролить свет на события на территории России? И пару местных для общего развития, я что то не припомню.
     
  28. Invader

    Invader Читатель

    13.291
    0
  29. негодяй

    негодяй Активный участник

    6.494
    5
    Aryan,

    Да включи же ты голову для начала!
    ты ИГО воспринимаешь именно как ИГО - т.е. пришли, поработили и сидят себе правят, женщин пользуют, амбары грабят...

    А смысл-то в другом...

    Что значит не собрали бы? В войске Чингиз-Хана служили не только монголы... Сев. китайцы, уйгуры, манчжуры, Хорезм, Бухара... Что тогда, что сейчас - народ там плодился мама не горюй, а жизнь кочевника с детства сажала пацана в седло и давала ему в рука саблю...
    Что вы все в монголов этих упираетесь?

    Кочевники! Совершили набег! Для нас - той Руси - это не просто набег, а окуеть какое НАШЕСТВИЕ, как для Древнего Рима вторжение варваров.

    В результате народу нифига не хватает, а войну никто не отменял - вот и ходили под русскими князьями сабли кочевников в междоусобные заварушки...

    Это для князьков все было понятно - людишками чужими платили, да сами деньгой какой али престолом чьим обзаведутся... Кто ж такое народу-то скажет?
    Вот и была версия официальная - ИГО, чтоб его, это все татарва всякая вас, сирых и убогих, резала... А мы, князья русские, вас от ИГА этого спасали-спасали, да спасли, наконец-то!


    Но отрицать факт нашествия Бату-Хана...
    Сколько же говна в голове современной молодежи, ужас..................:(
     
  30. Пчеля

    Пчеля Активный участник

    3.549
    4
    Я об этом и хочу сказать. ИГО это метафора, а как там было никто уже не узнает, источники уж слишком не важнецкие.
    Современная Россия операция в Чечне по мнению гос-ва "антитеррористическое мероприятие" , а по мнению народа "Война" , ну и ...а вы про 13 век :)