1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Нанотехнологии?

Тема в разделе "Научные вопросы", создана пользователем Serg21220, 26.10.11.

  1. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.375
    0
    Случайно включил сейчас ОРТ....

    УЖАС! Президенту представили "магазин будущего" - всего-то продукты/товары с накленными/надетыми чипами и сканер чипов на кассе + оплата через терминал по карте/телефону и пр. И еще один сюжет - московская школа со сканером отпечатков пальцев, по которым детей пускают в школу, выдают книги в библиотеке и т.д.

    И это ОЧЕНЬ удивило президента, он сказал что это очень высокотехнологично, что ИМЕННО НА ЭТО тратятся миллиарды долларов, "на финансирование ЭТИХ И АНАЛОГИЧНЫХ проектов выделено пол-триллиона рублей, что те, кто занимаются этими проектами должны рассказывать об этом, чтобы у людей не создавалось впечатления, что деньги тратятся впустую!" (кажется, дословная цитата)

    Ну разве это НЕ ПРОФАНАЦИЯ НАУКИ?! Что здесь научного-то? Хотя бы "грамм" науки разве есть?! Не говоря уже о том, что абсолютно все - совсем не ново. И не было таковым даже 10-15 лет назад! Что здесь научного? Почему на ЭТО нужно выделять пол-триллиона рублей под предлогом развития высоких технологий и науки, нанотехнологий?

    P.S. Вот уж точно, все эти огромные деньги в Сколково и "нанотехнологии" - не что иное как АНТИреклама остатков нашей науки (да и нет в Сколково, похоже, науки).... Грустно... Ведь именно этого требует Президент - создания таких вот магазинов и школ - как показатель РАЗВИТИЯ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ НАУКИ и нанотехнологий. Т.е., по его меннию, именно ЭТО научно. Создается впечатление, что ОН САМ так ДЕЙСТВИТЕЛЬНО и думает и считает! Т.е. ЭТО считает наукой и прогрессом... Грустно...
     
  2. Invader

    Invader Читатель

    13.291
    0
    Забавно как-то это происходит. :d
     
  3. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.375
    0
    в чем забавность?
     
  4. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.288
    17
    Serg21220, а у вас есть свои идеи как ЭТО должно быть и выглядеть? Или как всегда "всё что угодно только не так"?
     
  5. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    Ну думаю не так как велосипед изобретённый за миллиарды долларов.
     
  6. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.288
    17
    Хорошо, согласен, а как? Вездеход подойдет? Который сам по глонасу ездиет?
     
  7. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    Беспилотники(самолёты) и то изобретены десятки лет назад . Какой на*** самоездящий вездеход ???
     
  8. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.288
    17
    Ну, дальше что? Как ЭТО должно быть?
     
  9. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    Как-нибудь по-другому чем велосипед за полтриллиона рублей. Или пусть изобретут чтото реально новое и полезное или не позорятся. Я неправ в чом-то ?
     
  10. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.288
    17
    Гигант_Мысли, у вас есть соображения, идеи, фантазии, как всё это нанотехнологическое научное сколковское должно развиваться и продвигаться? Или просто не так и всё?
     
  11. WooDy_Forester

    WooDy_Forester Активный участник

    2.765
    0
    быть может,что ОРТ как таковое больше не существует=)
    теперь это ОАО первый канал
     
  12. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    9.877
    39
    А можно я текстом песни отвечу?

    ......
    Когда твоя душа давным-давно продана
    Богатый внутренний мир можно сдать на органы
    По второму кругу в ломбард заложить Христа
    Взять в кредит плазму новый опель корса
    Землю крестьянам пусть жрут её с голоду
    На погосте место для себя готовят смолоду
    Заводы рабочим от зари до зари
    И чтоб кровавым потом захлебнулись эти твари
    Осенний хрупкий лёд под ногами майора
    Недовольных по тюрьмам быстро без разговоров
    Пытаясь полюбить всех подавиться желчью
    Покрыться шкурой зверя чтобы стать человечней

    Лишь бы не было войны

    Пока активисты спасают деревья в лесу
    Кого-то в свежевыструганном шестеро несут
    Дети дохнут как собаки мамки новых родят
    Молоко не пропадёт можно накормить щенят
    Мертвоглазые люди с тумблерами в головах
    Два режима работы у них ненависть и страх
    Сердечную мышцу толстым слоем покрыла копоть
    Руки измазаны чем-то липким по локоть
    Люди в масках против людей в масках
    Первая кровь как предварительные ласки
    В поисках правды требуя за всё расплаты
    Назвав предателем брат убьёт брата
    Будущее скоро смоделируют в Сколково
    Плюшевых медведей можно набивать осколками
    Отработанных идей предвыборных компаний
    Главную мантру повторяй вместе с нами

    Лишь бы не было войны
    Новый релиз 25/17 (Лед-9), всячески рекомендую.
     
  13. RedFraer

    RedFraer Активный участник

    1.425
    3
    Охринеть, у детей отпечатки пальцев :spider: кудамиркатится
     
  14. lange

    lange Активный участник

    9.761
    1
    позавчерашний день..
    вот чипы встроенные в мозг - вот это даа..
    имхо некая точка устремления пытливой мысли и прагматического маркетинга..
     
  15. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.375
    0
    А чем была плоха система, которая существовала в СССР? Разве можно стать ведущей державой за 3-5 лет?

    Почему-то мне кажется (собственно, это так и есть), что Президент требует аналоги ай-фонов, магазинов, и пр. и пр. Т.е. обертки, фантики. Для которой Китая, в принципе, достаточно, и НЕ НУЖНО НИКАКИХ научных разработок. Но на это ДЕНЬГИ выделяются. Огромные.

    А для того, например, чтобы здесь у нас (ВЛГ) сделать годовой отчет по гос.контракту, нужно исписать до 500 страниц (это только финальный вариант!), весь год только этим и заниматься, объясняя девочке-"куратуру" (которая - полный ноль в вопросе проекта, который она курирует) все на уровне пальцев (и которая проверяет все на своем уровне, ищет знакомые слова, если нет слова "математическая модель" - то и бесполезно ей доказывать, что рассматривается именно мат.модель, т.е. нужные слова должны быть - ну оно и понятно, в сути то вопроса она не может разобраться. Вопрос ли в том - а разве ТАК должно быть?). И если к моменту подания на конкурс заявки нет абсолютно 100% результатов (т.е. на момент заявки - уже все сделано и уже все есть - причем на 100%), то с системой оформления и собирания кучи бумажек у вас врят ли останется время что-то сделать. Также не получится и что-то нормальное купить за эти деньги. Т.к. деньги придут по обыкновению в декабре (а освоить нужно до конца года), заявку нужно оставить почти за год до этого, причем за этот год цены десять раз изменятся, в итоге будет куплено втридорого и не тогда, когда нужно и еще хорошо, если хотя бы что-то близкое к тому, что нужно.

    P.S. Показывали мне отчет по аналогу гос.контракта в Англии.... Весь отчет - 6 страниц, перечислены статьи в журналах и то, что получено. Сумма - миллионы фунтов. Все. А у нас за 500'000 столько времени нужно потратить, что ни на что другое по-нормальному не останется....
     
  16. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.288
    17
    А что в ней было хорошего?
     
  17. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    20.296
    96
    Вот тут согласен.... Пусть да же не будет каких-то принципиально новых разработок (это реально сложно, тем более, учитывая то, на сколько мы отстали от остального мира).
    Но вот построить заводы, на которых собирать какие либо устройства, вот это вполне реально. А там, на базе завода, можно и НИИ сделать, что бы что-то разрабатывали, изучали.
    И этих триллионов, вполне достаточно для строительства завода (а может и нескольких....) :(
    У нас полно умных физиков, химиков, или просто технарей.... Но одно дело что-то там исследовать в своей лаборатории на скудные, выделяемые деньги.... А другое дело, что-то делать на работающем производстве не только исследуя что-то новое, а попутно придумывать, как это применить в конечных продуктах ;)
     
  18. Shut

    Shut Активный участник

    714
    0
    На эти деньги можно было бы купить 51% акций майкрософта, 51% акций Apple и на сдачу 51% акций google... и россия стала бы самой инновациной державой, лидером на рынке айти..
    Жесть жи есть..
     
  19. убийца

    убийца Активный участник

    3.717
    14
    Самолеты, корабли, автомобили, и ещё много чего давно изобретено. Но тем не менее постоянно тратятся миллионы на доработку и улучшение. Если рассуждать по вашему - изобрёл автомобиль и всё... Успокойся... Не было бы тогда АКПП, интеллектуальных систем пассивной безопасности, помощи в управлении, кузовов, позволяющих двигаться на скоростях за 300 км/ч и ещё много чего - и это только что касается автомобилей.
    Кроме того, такие вот "макеты действующих магазинов будущего" и вводят эти разработки в нашу жизнь. Ну и что что сканер отпечатков пальцев разработан. Может быть вы его дома у себя где-то используете? Может быть у вас унитаз со сканером отпечатка пальца и без идентификации он не смоет всё то что вы производите "полезного" на этот свет?
     
  20. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.398
    1
    ну это внедрение вроде обычное, где наука то )

    ---------- Сообщение добавлено 27.10.2011 16:47 ----------

    Вон офигенно нужная тема есть - автопилоты на автомобили )
    Почему гуугл этим занимается, а у нас - нет? )
     
  21. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    9.288
    17
    У нас дорог мало, где бы авто на автопилоте могло проехать :d
     
  22. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    7.099
    35
    да ладно, принял пилот автомобиля на грудь поллитра а то и более, и на автопилоте.
     
  23. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.398
    1
    С уровнем ДТП в России - эта штука даже более актуальна у нас, чем в штатах ))
     
  24. Plus

    Plus Активный участник

    25.540
    393
    Гланас - это же спутнег. Как по ём может кто-то еззить? ;)


    Это, конечно не плохо. Только кому это надо у нас? У нас надо всё сразу, а дивиденды от инвестиций - ещё вчера.

    По-правильному - делается всё наоборот.


    Вот выдержка из статьи "Чубайс модернизировал любимую забаву «торгуй и продавай»":
     
  25. REC34

    REC34 Активный участник

    2.796
    1
    Я уверен, что если заглянуть в задницу чипам, сканеру и кассе, то на всех деталюшках будет один производитель: наш большой друг Китай. Что там инновационного? И эта Потемкинская деревня ни как не может закрыть собой очередные разворованные миллиарды. А наш нанопрез, видно вообще не ориентируется в суммах. Дите, ей Богу.
     
  26. Serg21220

    Serg21220 Активный участник

    3.375
    0
    Ну о том и говорю. Чтобы открыть такой магазин, НЕ НУЖНО никаких разработок. Не нужно Сколково, не нужны "пол-триллиона на научные разработки". Будет желание у владельца какой-либо торг.сети открыть такой магазин, например, в ВЛГ (или в Зимбабве) - что, думаете не откроет? Да ЗАПРОСТО.

    Это не вопрос технологий. На это не нужно тратить огромные суммы под предлогом развития науки.

    Ну показали этот магазин и школу. И ЧТО? Как это измиенит ситуацию-то? НИКАК! Потому, что НИЧЕГО принципиально нового НЕ СДЕЛАЛИ, даже произ-ва никакого не наладили (хотя "налаживание производства" не имеет отношения к научным разработкам!). Что изменится-то? Ничего. Ну да, Д.А.М. теперь может сказать - и мы можем сделать такой магазин. Но, собственно, и до презентации этого магазина мы также могли его сделать. Кто угодно мог и ГДЕ УГОДНО, у кого достаточно для этого средств. И тем более, когда выделяется пол-триллиона, пустить несколько сот миллионов на подобное - вообще никакой проблемы не вижу. Тоже - и со школой.

    Так что суть данного сюжета по ТВ мне совсем не понятна.

    P.S. Вообще выглядит смешно. Кому-то выделяют пол-триллиона, и, вместо того, чтобы действительно чего-то разрабатывать, деньги уходят на покупку ГОТОВЫХ решений и выставляется это так, как будто это мы чего-то там изобрели новое и вот он - РЕЗУЛЬТАТ.
     
  27. Plus

    Plus Активный участник

    25.540
    393
    В этом плане даже уже ставшие привычными интернет-магазины с доставкой на дом и то намного более инновационными выглядят.
     
  28. REC34

    REC34 Активный участник

    2.796
    1
    Plus, Даже более технологично, ибо не надо задницу от стула отрывать.
    И дешевле.
     
  29. Pasha

    Pasha Активный участник

    4.448
    0
    В очередной раз убеждаюсь, что президент и не в курсе, что такое наука, нанотехнологии, инновации, исследования и изобретения. Или по договоренности с пильщиками делает вид, что понимает.

    ---------- Сообщение добавлено 28.10.2011 22:53 ----------

    Блин, обидно как... такую страну про*****! Такие умы! И сейчас просираем.
     
  30. Черная злобная зверюга

    Черная злобная зверюга Активный участник

    9.877
    39
    Вся эта Сколково....
    ........в обществе профессуры, на конфе по нане, финансирующейся газпромом, потрясную вещь сказал уехавший от нас профессор(ща в США) лет 45-50 ..."Я сейчас не говорю-что это нано. Оно - нано, да, но если я сейчас скажу - что это нано - мне не только денег не дадут...мне и в морду дать могут.Мы уже пережили это сумашествие. А у вас все впереди..."