Новые образовательные стандарты

Пока хватит, спасибо. Попробую найти концы-почему такой низкий уровень у выпускников...

 

Ты это сейчас про семейное обучение? Или про допзанятия?
это хороший вариант для семейного обучения, но я для себя не могу уяснить, что я уже писала выше

То есть - если придется отчитываться по "Окружающему миру", например, в школе, будучи на семейном обучении, то ведь его придется как-то все равно учить. Причем отношение к экзаменующимуся запросто может быть предвзятое, просто потому что белая ворона, в школе не учится. А учитель старой закалки не особо умеет семилетке закон всемирного тяготения объяснять. Или ты хочешь чтобы этот репетитор изучил всю программу началки и переписал ее заново?

Я просто не понимаю как это будет все стыковаться...

Я не предлагаю забить на всей школе - я пытаюсь как-то для себя выяснить, а что если расставить приоритеты, и усиленно копать не на спорных и неоднозначных предметах, а на тех, что точно будут служить базисом последующей школы.

 

Просмотрела книжки. При беглом взгляде стало ясно - почему в рефератах и контрольных пишут не тем стилем - в наших учебниках такой "игровой подачи" материала не было! Все эти "мы уже знаем" и "как вы уже знаете".
Учебник "профильный" дичайше перегружен подробностями, которые не нужны, поскольку размывают закономерности. Особо позабавило задание написать "сочинение- химия глазами выпускника".

 

Черная злобная зверюга, посмотрите учебник Габриеляна, базовый уровень. Именно по нему занимаются многие в физ-мат классах, при 1 часе химии в неделю. Знакомая учительница химии об этом говорила недавно на конференции, которая у вас, химиков, недавно в городе проходила. Она выступала на секции в меде и подняла проблему, что в политехе дети из физ-мат класса учиться не смогут с такими знаниями химии (а этот учебник она называет антинаучной книжкой с картинками или комиксом). При этом были представители министерства образования, и какие-то московские ученые. Когда ученые её услышали, то спросили представителей министерства правда ли это? Не верили, что так положено по базовому уч. плану для физ-мата. Те потупив глаза, признали проблему. Рассказываю со слов этой самой учительницы химии.

 

Refreshing, мы в физ-мате по Новошинскому занимаемся, базовый кровень...честно говоря, хотя химию и неплохо знала, не особо вникаю, т.к. вроде этот уровень ребенок тянет...а углубленно химией не планирует заниматься...

---------- Сообщение добавлено 01.11.2011 21:51 ----------

практически все учебники этим "пестрят". Вы профильный по физике не видели...

 

missouri, ну видно не везде по

там, где знакомая преподаёт - по Габриеляну. И моя дочь по нему училась (тоже в 1 гимназии, только филологический профиль был), там и реакций штук 20 на весь учебник. Но нам, к счастью, химия не нужна в учебе, чистый гуманитарий она. Вот таким, как она, нужно в учебниках писать сведения, полезные в практической жизни. Как пятна убирать, чем лучше плиту мыть и прочее. А физ-мату и тем, кто в мед. пойдёт нужно совершенно другое.

 

У моей дочери тоже химия по Габриеляну. Все время спрашиваю "а почему задачи не задают? а почему формулы не пишешь, а где бензольные кольца?".... Ужос! Не просто базовые, поверхностные знания!!!


ОльгаМ., что касаемо 12 заданий, из которых 30% делается на уроке. Программа не обязывает делать все 12 заданий. Это верхняя планка, для гамназий и лицеев. Средняя планка 8 заданий. Т.е. на дом остается 2-3 задания, это вполне под силу ребенку. Если вы (или учитель гимназии) ставите ребенку высокую планку, значит он должен соответствовать по знаниям, по подготовленности. Если не соответствует - велком в обычную школу. Там требования попроще.
Это со слов учителя. Ничего личного.

 

ОльгаМ., не мы с учителем определяем. А вы, родитель. Вы считаете, что вашему ребенку нужно учиться в гимназии. Значит, вы считаете, что ребенок "потянет" этот уровень. Значит, должны выполнять 12 заданий, часть на уроке, часть дома. То, что он выполняет все, нет сомнений. Первый класс все-таки. Что-то делает сам, что-то помогаете вы. Вопрос в том почему много времени затрачивает?
А дальше в гимназии или лицее будет еще сложнее. В физ-мате каждый день физика и математика, у нас английский каждый день.

 

ОльгаМ., я с вами не в противостоянии. Вы мне зачем это говорите?
Есть школа, есть требования. Да, дурацкие. Вы можете их выполнять или не выполнять. От нашей втут дискуссии ничего не изменится.

Совершенно верно. Еще раз повторюсь. Для просто школы достаточно 8 заданий, для гимназии 12.

Это обозначено в методической литературе для учителей. По уровню гимназии положено делать 12 заданий, по уровни просто школы 8. Впрочем, я повторюсь.

 

Этому на домоводстве должны учить, а не на химии. Все таки не ЦПШ.

Физику, химию и биологию нормально преподавать. Человек должен быть разносторонне развитый. Также как и физикам нужно преподавать литературу с историей и заставлять писать сочинения. А то одни потом воду в кислоту льют, оправдываясь, что они дур... т.е. с гуманитарным складом ума, а другие двух слов связать не могут.

 

Вот мне кажется в школе действительно уйма времени улетает в пропасть.

Это, наверное, вопрос веры :-) Мне трудно представить, чтобы кому-то это было сильно нужно и интересно кроме родителя. Но я на истину не претендую.

 

литературу с сочинениями - еще согласна...а вот историю - либо не преподавать, либо в виде факультатива без оценки знаний. Вот честно - история, это такой предмет, который либо нравится, либо нет..и если она не нравиться, то ничем ты не заставишь ее учить..по себе знаю...хотя и была у меня 5-ка, но в основном за то, что перед уроком прочитал, запомнил, после ответа - забыл...

 

не совсем так..школа все же "заставляет соблюдать определенный режим". Да, дома все быстрее можно сделать, но так уж человек устроен, что он лентяй по натуре и все могут себя принуждать учиться. Есть индивидуумы, которым это действительно настолько интересно, и они даже без каких либо "надсмотрщиков" (родителей, учителей) учатся, но таких единицы. Плюс в школе все ж социальная адаптация...При выборе между домашним обучением и школой мы в основном из-за социализации и выбрали школу. На примере друга, который находится на домашнем обучении - уровень знаний значительно ниже, ребенок стал отвыкать от сверстников.

 

ОльгаМ., интересно, кто-то еще кроме вас увидел противоречие в моих словах: программа стандартная. По методической литературе для учителей (не каких-то там, а те которые вашего дитя учат) в гимназии требования выше, чем в обычной школе. Максимальные требования 12 заданий, для уровня обычной школы 8 заданий.

Все программы стандартные. Для началки они делятся на традиционные и развивающие. Традиционные это школа 2100, школа 21 век, школа россии (эта по мнению учителей очень хорошая программа). К развивающим относится Занков.
Нестандартных программ нету. Есть уровень требований предъявляемых учебным заведением к ребенку.

 

Академик А.Д. Сахаров так вообще чуть в обезьяну от домашнего обучения не превратился) Еле откачали )

missouri, я надеюсь вы понимаете, что я с вами спорить не буду. Мы с вами по этому вопросу живем в принципиально разных представлениях об действительности)

 

я же сказала, что имеют такую силу воли, чтобы самому себя заставлять учиться (или такую жажду знаний) единицы. Сахаров к ним относится, хотя не могу сказать, что знаю полностью его биографию. Если вы уверены в своем ребенке, что он имеет такие способности - я очень рада за вас. Мои такими способностями не обладают - им зачастую комп и прогулки важнее уроков. И если не будет стимула - они могут и забросить все.

 

но почему то легче школы 2100 . Вчера только смотрела у подружки дочки учебник по математике..прям позавидовала...

 

missouri, у меня дочка по занкову училась. Вообще проблем не знали.

я вам уже писала. Что если родители отдают ребенка в гимназию или лицей, значит они знают потенциал своего ребенка, значит они понимают, что гимназия это не просто вывеска. Требования выше, чем в обычной школе. Значит, они уверены, что их ребенок "потянет".
Я по-моему повторяюсь. Вы меня упорно не хотите понять.
Вы отдали ребенка в ближайшую школу по месту проживания? Или таки сознательно выбрали лицей?
3-4 часа для второго класса очень много.

Еще раз повторюсь. Это отражено в методической литературе для учителей в соответствии с выбранной программой.
Вы когда заключали договор со школой вас проинформировали, что на физре они будут бегать 1 км, подтягиваться 25 раз и лазать по канату 2 раза? Нет. Это стандартная программа для учебного заведения.
Так и 12 заданий это стандартная программа для этого учебного заведения.

Странно. По-моему разница очевидна. Предметов ведь не прибавилось в 1,5-2 раза больше? Время подготовки увеличилось в полтора раза. Статус заведения изменился и очевидно, что задают больше, будем говорить - по максимуму.

 

сами же ответили на вопрос по принципиальной разнице добавились предметы и на дом стали задавать больше

а можно узнать какие? у нас, например, все те же предметы, которые были в первом классе были и во втором, и в третьем. И в четвертом - все то же самое...не, вру...информатику с новыми стандартами отменили...но что б не упускать с согласия родителей информатику поставили совместно с технологией, сжав программу в 2 раза. И на дом задают соответственно, чем старше класс, тем больше заданий. .

 

ОльгаМ., лицеи и гимназии считаются учебными заведениями повышенного уровня и для того, что бы стать таким заведением, школе надо пройти процедуру аккредитации на это звание. Результаты детей должны быть лучше, чем в обычной школе на какой-то процент, этот статус подтверждается каждые 5 лет.
А для того, что бы результаты были лучше в среднем, в среднем надо больше заниматься.
Аккредитуется школа/лицей по результатам, на которые напишут тесты/контрольные ученики выпускных классов, к которым относятся 4-е, 9-е и 11-е. Значит в лицее/гимназии или дети должны быть гениальными (а отбор детей запрещен), либо заниматься они должны больше, чтобы показать лучшие результаты.

 

Тестирование при приёме в 1 класс запрещено законом.
Тестируют после принятия документов, в некоторых школах, что бы узнать уровень, но это только для внутреннего употребления или рекомендаций родителям над чем работать до 1 сентября. Отказать в приёме на основании теста нельзя. Поэтому дети, в основном, одинаковые.

У нас в городе рейтинг учебных заведений общий не составляется. Отдельно рейтинг по гимназиям, отдельно - по лицеям, отдельно по крупным школам, отдельно по школам среднего размера и, естественно, по маленьким школам отдельно.

 

не тестируют уже давно. У нас в гимназии последний год тестирования был вроде 2001 ( как раз сын попал, а на следующий год отменили). Сейчас, кстати даже до 1 сентября тесты не разрешаются.

стандарт - это необходимый минимум, меньше которого нельзя. А больше - пожалуйста

кстати, последнее время в свободной выкладке рейтингов не вижу, ссылки случайно нет?

---------- Сообщение добавлено 03.11.2011 23:42 ----------

а может просто ВЫ не понимаете...если мы втроем понимаем о чем речь, а вы одна твердите, что все должно быть одинаково...
при этом сами себе противоречите...перешли в лицей - появились новые предметы, по которым задают немало (одно ООМ чего стоит...риторика тоже не совсем легкий предмет, ну информатика по сравнению с первыми двумя - это легкотня) - соответственно разница со школой есть уже в дополнительных предметах. Может вам лучше обратно в школу, где нет риторики, ООМ и меньше задают? все равно же вы разницы не видите