Перестаньте работать за еду!

Тема в разделе "Прочие вопросы", создана пользователем hasslich, 05.10.11.

  1. zakuper

    zakuper Читатель

    284
    0
    какая-то странная логика.. вот честное слово.. можете объяснить как одно вытекает из другого?? откуда эта странная причинно-следственная связь?
     
  2. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226

    Да как бы ТК РФ, Глава 39. Материальная ответственность работника. ;)
    Ответственность или в рамках зарплаты или полная.
    Ключевое слово "работник", если вы не поняли. Логично, что если сотрудник не оформлен должным образом, истребовать с него ущерб будет проблематично ;)
     
  3. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.456
    203
    это проблема конкретного ликбеза а не системы образования
     
  4. Mix

    Mix Активный участник

    7.766
    0
    KPI и КТУ ничего общего не имеют.
    Система мотивации должна быть построена из целевых показателей работы, грубо по сермяжному стимулировать выполнять тот бизнес-процесс за который чел отвечает. Мотивация всегда от плана. План не обязательно количественная потогонка. Про KPI правильно сказано, про КТУ - неправильно.
     
  5. zakuper

    zakuper Читатель

    284
    0
    вопрос все тот же.. где написано, что нельзя заключить договор материальной ответственности с не работником?

    это проблема системы мотивации к обучению.. точнее полнейшего ее отсутствия.. оценки и мизерная стипендия не вдохновляли.
    PS сейчас наблюдаю интересный парадокс: проводим тренинги - если бесплатные, то народ практически не приходит, ставим минимальную стоимость - уже лучше но все равно мало народу, задираешь цену и вот тебе полная аудитория :)
     
  6. 0xFFFFFF

    0xFFFFFF Участник

    312
    0
    C каких пор мотивацией к обучению стали оценки и стипендия?
     
  7. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226

    А на основании чего? Или типа просто напишите - Вася в ответе за имущество Пети?

    В принципе заключить с работником гражданско-правовой договор, в котором будет прописана ответственность сторон. И отношения сторон будут регламентироваться уже ГК РФ.

    Но заключение с продавцом в розничном магазине ГПД может окончится печалькой. Во первых, это может не понравиться проверяющим. А во вторых, если сотрудник не полный тупица, без суда мат. ущерб он возмещать не будет. А суд запросто может признать ГПД с продавцом недействительным, более того, может признать отношения трудовыми, и взыскать все недоплаченное, как в бюджет, так и работнику.
     
  8. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    отчего же? общие нормы ГК о возмещении вреда не будут действовать?
     
  9. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.456
    203
    ну это только твоя проблема
     
  10. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.044
    2.186
    И штраф рабодателю впаять...
    ТК РФ предусматривает два способа заключения трудового договора:
    1) последовательное подписание трудового договора работником и работодателем;
    2) заключение трудового договора путем фактического допущения к работе ( в случае, когда трудовой договор не оформлен надлежащим образом).


    какого вреда?
    если Вася у Пети вообще не работал, то с чего это Петя будет у Васи что то требовать?
     
  11. zakuper

    zakuper Читатель

    284
    0
    с чего ты решил что у меня проблема? я это гдето писал или месье способен лечить по фотографии??

    вы знаете я вот очень жалею, что в школе не учат логику..


    какое отношение трудовой договор имеет к договору материальной ответственности?
     
  12. Сколопендра

    Сколопендра Читатель

    22.599
    1
    даже если вы просто покупатель и разбили в магазине товар, то вы, хоть и не работник, должны возместить убытки магазину
     
  13. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.044
    2.186
    вы правы. она бы вам сейчас очень пригодилась.
    далеко не всегда так
    http://impravo.ru/haveright/153-pollitra-vdrebezgi.html

    Срочно курить главу 39 ТК РФ
    Полная материальная ответственность наступает лишь в некоторых случаях. И эти случаи должны быть подкреплены соотв., бумажками. А если бамажки нет, то
    идет речь о статье 241 ТК РФ.

    Статья 241. Пределы материальной ответственности работника

    За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.


    Что значат слова "средний месячный заработок" ?
    А это значит, что если Вася официально на Петю не работал, то Петя покурит писюн.
     
  14. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226

    А если никто ничего не бил, а убытки выявлены в ходе плановой ревизии? И ваш "левый" продавец возмещать отказывается. С кого, и как будете их истребовать?
     
  15. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.863
    5.008
    вроде бы только если был доказан умысел
     
  16. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.644
    51
    риск случайной гибели до оплаты покупки лежит на продавце (если не специально били, конечно)
     
  17. zakuper

    zakuper Читатель

    284
    0
    hasslich, вы реально считаете что нельзя заключить договор мат ответственности с неработником?
     
  18. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.456
    203
    Вот откуда

     
  19. zakuper

    zakuper Читатель

    284
    0
    3,14-2,71, и где тут сказано что это у меня проблема?
     
  20. 3.14-2.71

    3.14-2.71 Активный участник

    21.456
    203
    zakuper,

    так это ты за Расею радел штоле? :hah:
     
  21. zakuper

    zakuper Читатель

    284
    0
    3,14-2,71, тут игра угадай мелодию? или конкурс - придумай лучший вариант?
     
  22. Valek79

    Valek79 Активный участник

    4.716
    1
    hasslich, абсолютно (на мой взгляд) прав в том, что Волгоградские люди себя очень низко ценят.
    НЕ СОГЛАШАЙТЕСЬ работать за деньги ниже 25000 р - и баста.
    Увольняйтесь, пишите хорошие резюме, совершенствуйтесь, ПРОДАВАЙТЕ СЕБЯ!

    А насчет работодателя - так он всегда будет желать за 10000 поиметь "зицпредседателя".

    Люди, hasslich прав! Цените себя!

    Нет никаких оправданий вашей низкой самооценке!
     
  23. hasslich

    hasslich Активный участник

    24.044
    2.186
    форму такого договора укажите?
    Особенно волгоградские рабодатели...
     
  24. Флавиус

    Флавиус Активный участник

    8.622
    226

    Приведите плиз пример договора мат. ответственности с лицом выполняющим функции кладовщика или продавца-кассира, при условии, что данное лицо не является работником предприятия. А то может и в правду, у нас юристы тупят, а кадровики и бухгалтерия от нечего делать бумажной волокитой занимаются....
     
  25. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.318
    605
    Valek79, hasslich, кто из вас хоть раз платил зарплату людям?
     
  26. zakuper

    zakuper Читатель

    284
    0
    Флавиус, hasslich, вы хотите на халяву получить готовое решение?
     
  27. Гигант_Мысли

    Гигант_Мысли Читатель

    3.624
    0
    Уточните как ? Официально оформленным работникам в организации где надо быть директором ? Или сотка сантехнику на кофе тоже считается ?
     
  28. Ivan

    Ivan Werewolf

    10.318
    605
    Гигант_Мысли, первый вариант. Скорее имеется ввиду ежемесячная выплата зарплаты людям за их трудовую деятельность (вопрос "белизны" зарплаты здесь вторичен). Сотка сантехнику носит разовый характер, это оплата за услугу.
     
  29. xoxot07

    xoxot07 Активный участник

    10.301
    924
    Договор матответственности нельзя заключить без приёма на работу. Договор матответственности нельзя заключить без ряда административных телодвижений. Господа заявляющие обратное, либо просто не в курсе либо вводят в заблуждение, заблуждения бывают злостными или по некомпетенции.

    ---------- Сообщение добавлено 06.05.2012 09:54 ----------

    То о чём тут говорит закупер не является матответственностью, это называется по другому и к трудовым отношениям не применимо.
     
  30. zakuper

    zakuper Читатель

    284
    0
    очена интереснана