Зачем с Афрагистаном? ЗП в России вполне сравнимы с ЗП в Восточной Европе или Греции. А Москва по некоторым направлениям обгоняет даже флагманов Европейкой экономики. Родственница работает в московском (а теперь восточно-европейском) представительстве крупной корпорации. Пол года работала в офисе этой же компании в Праге. ЗП в Москве были гораздо выше. Но после подвода баланса в Праге все же работать выгоднее.
Ага, и начать работать за бухло... Что многие в принципе и делают... Правильно, не могут найти, но в любом случае, кто хочет и может работать, нифина не получает, остальные просто ничего не могут... Страна маргиналов на всех уровнях, от последнего бомжа до высшего руководства, о чем речь...
А я вчера зашёл на hh.ru гастроэнтеролог - от 36000 руб. терапевт - 45000 - 60000 руб. Может конешн и не в полтора, а в два раза больше чем в госуд-х учреждениях (московских), но в целом намного ниже чем за рубежом. И вообще по столичным меркам зп не особо высокая - а это ищут классных спецов от 3 лет опыта и проч, которые учились кучу лет. ---------- Сообщение добавлено 11.10.2011 10:10 ---------- Да. Это так. И тем не менее... А вы думаете в банковской сфере на всех позициях семь пядей во лбу нужно? Вполне себе monkey work, на многих позициях в back office. А зп инженеров - да, отчасти искажается гос-вом (т.к. гос-во по прежнему владеет туевой хучей контрольных пакетов разных предприятий, НИИшек), но в целом как раз к этой профессии применимо то что я выше писал. То есть инженер Интела (в России, под Нижним у Интела какой-то центр есть) или Энергомаш'а (который турбины для электростанций делает) - получают очень хорошо, но таких предприятий выпускающих что-то высокотехнологичное и конкурентоспособное - единицы\десятки, при этом сотни и тысячи предприятий - "клепающих чугунные чушки" и отчасти выживающих благодаря косвенному госуд-ному субсидированию или благодаря таможенным пошлинам - на них не может быть высокой зарплаты.
Нети, сколько сделал - столько и заработал ---------- Сообщение добавлено 11.10.2011 11:45 ---------- Суть всех 15-ти страниц выражает поговорка "Никто никому ничего не должен"
% от выручки? я, по крайней мере, на hh.ru видел объявы предполагающие оклад. и врачу мимо кассы именно в частных клиниках ни разу не платил.
где-то видел народ жаловался что и не такие и большие зарплаты в НН Интеле, чуть выше рынка ---------- Сообщение добавлено 11.10.2011 18:40 ---------- http://www.glassdoor.com/Salary/Int...alaries-EI_IE1519.0,17_IL.18,34_IC3159114.htm Тут всего две зарплаты интеловские в нижнем засветились, ~55тыр...
По-моему 55тык в Нижнем не так уж и плохо, с учетом того, что НН это не Москва. P.S.Там еще какой-то stock bunus заявлен. ;-)
Ага, зато куда ни зайди, везде куча девчат работает. При чем тут фрилансеры? Свободный график для программера - нормально. ---------- Сообщение добавлено 12.10.2011 10:44 ---------- Это вы про продавцов (которых у нас упорно менеджерами называют) говорите? Слабо себе представляю металлурга или химика без профильного образования. Так считают либо те, кто не имеет ВО, либо те, кто в ВУЗе не учился, а пинал елду 5 лет. Мне ВО в волгоградском политехе очень много дало. Ой зря Знаю я тут одних продавцов софта, так они мне прямо предложили, давай типа счет на $xx увеличим, половину тебе, половину нам. Я аж дар речи потерял тогда
http://hh.ru/vacancy/4932432?query=терапевт&nocookies http://hh.ru/vacancy/4699067?query=терапевт http://hh.ru/vacancy/4818210?query=гастроэнтеролог&nocookies http://hh.ru/vacancy/4837218?query=гастроэнтеролог&nocookies
Нет, про инженеров. Ну скажем так, человек с 6-12 месяцами опыта работы без профильного образования, но по данной специальности в большинстве случаев намного более интересен работодателю, чем человек с 5 годами профильного образования, но без опыта. Я таких случаев знаю полно, включая себя. Ну никогда не входят вопросы об образовании в первый ряд важнейших вопросов работодателя на собеседовании или оценке резюме. И, если бы мне сейчас сказали подобрать себе в подчинение инженера молодого, образование(оценки, предметы) играли бы далеко не самую важную роль в моём выборе. Ну да, можно так сказать про меня. Только вот, опять-таки, уже через год реальной работы я совершенно уже мог не бояться конкуренции со стороны отличника, только что выпустившегося из политеха. В плане конкурентности своей кандидатуры на рынке труда? Какая специальность, если не секрет?
ну да, это было бы странно ---------- Сообщение добавлено 12.10.2011 12:01 ---------- скажем так, в некоторых местах с вами даже разговаривать не станут, если у вас нет профильного в/о
тут речь может иттить о смежно инженерной специальности. Например, выпускник политеха может освоить строительную специальность, и зачастую лутше чем выпускник горхоза. Но что бы на вакансию инженера пришел чел с дипломом йуриста, економиста или мэнеджара, такое я не слышал. Да и опыта появиться неоткуда ибо и первый раз не возьмут. А то что у чела с инженерным дипломом по одной специальности имеется опыт по смежной -- значит, предыдущий работодатель оценил именно качество диплома. Ну если конечно ты инженерами не величаешь продавцов бытовой техники или техсаппорт у интрнет-провайдера
3,14-2,71, Ну, конечно, я рассматриваю варианты с так называемыми "смежными специальностями". Ясное дело, что с дипломом юриста в инженеры не возьмут практически никогда. Но если вдруг всё же возьмут по какой-то причине, и человек действительно будет стараться и у него будет получаться, то уже через пару лет он всё равно будет намного выше цениться, чем опять-таки отличник с профильной специальностью, потративший 6 лет на обучение. В большинстве случаев это всё-таки от того, что диплом воспринимается именно как просто корочка. Инженер и ладно. Ну действительно скажите, у кого на собеседованиях первые вопросы не: что умеешь? что делал на прежних работах? И если ответы полностью устраивают, то образование уже вообще не волнует. И химика по диплому возьмут в строительство. И технолога в программисты.
А как вы получили этот опыт? Все когда-то устраивались на свое первое место работы. IT. В плане полученных знаний и навыков. Могу один из примеров привести. В ВУЗе дают знания по структурам данных и по алгоритмам обработки этих данных. Я, используя их пол гола писал свой магистерский дисер (не бумажки а именно софт, реально пол года по 2-3 часа в день). Хороший проект получился. Об этом, естественно было написано в резюме. И один из работодателей позвал меня, безо всякого опыта реальной работы, просто посмотрев на реализованный проект. На другом проекте мне очень пригодились полученные знания по линейной алгебре. Спасибо преподу, что драл 3 шкуры и не позволил забивать на предмет. Такие академические знания просто так не берутся, их нужно получать, пока учишься. Еще было время, когда нас дрючили по ЕСПД в политехе. Мы конечно все нос воротили и думали, что нафиг это наследие совка не нужно, а вот пригодилось и неоднократно. Да дофига еще примеров могу привести. Мне лично ВУЗ многое дал. Правда я выбрал специальность осознанно, сам делал все лабы и курсовики, часто усложненные варианты, т.к. мне было интересно, ну и автоматы за них ставили А казалось бы, все говорят, что вот, политех, фиговое образование дает. Нормальное дает, если учиться. В МГУ, конечно лучше, но не у всех есть возможность (прежде всего финансовая) там учиться. Если говорить про программирование, то прежде всего, как правило, тебе выдадут несколько тестовых заданий, причем на академические знания. И если ты их не выполнишь, то тебе вообще никаких вопросов задавать не будут, просто попрощаются.
я неоднократно брал на работу свежевыпущенных студентов. На собеседовании распрашивал про курсовые и дипломные работы, про практику.
Я устроился туда, куда готовы были брать любого. Диплом инженера, наверное, всё же был требованием. Но скорее лишь из-за формальности, что по закону/правилу(гос. организация) нельзя оформлять на должность инженера юриста по образованию. При чём это, на сколько я помню, был последний раз, когда у меня смотрели диплом аж даже с приложением с оценками. После этого из пары десятков собеседований смотрели саму корочку раз или два. Причём куда в итоге брали как раз диплом не смотрели даже. Лишь кадровики уже для оформления просили копию. Странно. А почему задачки из академического курса, а не из того, что надо им по работе и с чем действительно будет работать надо? Я помню делал после собеседования пилотик как раз на реальном примере. За него еще и денег заплатили отдельно, и уже после этого окончательно предложили работу, не очень переживая о том, что хоть я и инженер, но совершенно по другому направлению.
вот по этому эти "горе продавцы" сидят и плачут о нехватке финансов, а другие зарабатывают поболее многих генеральных директоров
Потому, что это базовые вещи, не зная/не понимая которых, будешь строить дом с крыши, условно говоря. Чтобы удостовериться, что кандидат не будет решать поставленные задачи, через опу, изобретая велосипеды.
Это нужно обосновать. Или вы тупо считаете, типо, подходим к шефу: Я крут - дай мне 20К руб ШЕФ -я счаслив - ты уволен, где начальник отдела кадров? (она или он прибегает) - у нас вакансия открыта )))))))))