Рукоположение в духовный сан

А что мне искать в интернете?

Ну хорошо. Бредятина так бредятина.

И не только о них. еретиков и отпадших во все времена хватало. И что с того? Если кто то откалывался от Церкви, то это не означало ее реформы.

Конечно есть.

Исповедь и причастие безплатны, а крещения (не говоря уже о венчаниях) все таки не так часты. Но проконтролировать это - уже можно. Так что нагреть на этом руки - проблематично.

Мне кажется мы просто несколько разный смысл в понятие реформы вкладываем.
Давайте так - какую реформу для Церкви Вы бы предложили?

 

Хороший вопрос. но есть два момента.
1. Что такое хороший приход? Там где полно паствы? Но именно паства в подобных больших приходах как таковой "паствой" не является. Храм Христа Спасителя - хороший приход? А Медвед, который там на камеры красуется - паства? То-то. Чем больше приход, тем больше среди прихожан случайных людей. А в маленьких далеких деревушках слово пастыря всегда достигает сердца прихожан. Он (хороший священник) нужен как раз ТАМ, где слово его приносит наибольшие плоды. А в круговерти случайных прихожан смог бы он принести пользу? Вряд ли...
2. Может ли простая рокировка что то изменить? Ой не думаю... Проблема священства - историческая. Церковь довольно резко увеличила свою численность за последние пару десятков лет и это не могло не сказаться на качестве. Но что делать? Это может исправить только преемственность, которая приходит с годами. А пока каждому христианину важно помнить, что для его личного спасения, качества его пастыря не играют никакой роли.

Ну это вообще не в кассу. Никакого закона Божьего с школах не вводят, а то что вводит не окажет ни малейшего влияние на религиозность детей и нравственных примеров бояться не стоит.

 

А по каким показателям надо оценивать эффективность РПЦ? Какие цели она вообще ставит и какие задачи решает?

 

я не знаю, поэтому и спрашиваю.

 

Ну так (исходя из логики предложенной Вами реформы) есть ли нужда в реформе, которая поставит Церковь на рельсы сугубо коммерческого мышления? Если вдуматься, то это не просто не нужно, это еще и противопоказано Церкви.

Он нужен не для того, чтобы дети верили. Он нужен для того, чтобы дети знали основы религии. А Вы не представляете, как много негативного отношения к религии и Церкви возникает из элементарной безграмотности в этом вопросе

Да не может этого быть.
По простому значению исповеди ничто не должно помешать человеку в этом деле. Поэтому исповедь и причастие не просто формально безплатны (формально ни за какие Таинства нельзя требовать денег), но и реально таковы.

 

Интересно, какого мнения Вы ожидаете от людей, знающих что "не суди да не судим будешь"?

А почему Вы считаете что нужно что то менять именно в Церкви? Может стоит поменять что то в народе?

 

Народ - это слишком неопределенная категория, чтобы его обсуждать. Паства - это несколько иное. В теории, конечно, не церковь должна меняться, а паства совершенствоваться в направлении, желаемом церковью. Но если следовать критерию, предложенному Jebzdun Bohatuhta, церковь должна рефлексировать по поводу того, какой она в целом и отдельные ее представители предстают в глазах прихожан и при необходимости меняться.
З.Ы. А невозможность снять жирный шрифт - это глюк форума или кривизна моих рук....

 

Вы просто не очень понимаете о чем речь. Обычный прихожанин увидев подобный вопросник в лучшем случае подивится праздности вопрошающего, а в худшем - покрутит пальцем возле виска.
Возьмем известную аналогию. Церковь есть больница. В больница, где человек лечится от смертельной болезни. представьте себе такую обычную больницу и очень-очень больных людей. И тут к ним приходит человек с вопросами типа "А не считаете ли Вы, что врач такой то сегодня плохо побрился?", "А что Вы скажете по поводу программ телевизора в холле?". Как, по Вашему, отреагируют больные?
Возможно я не очень красочно привожу примеры, но поверьте на слово, так оно и будет.

 

sp_r00t, в больницах соцопросы проводятся и там они уместны. Что касается церкви, то, соглашусь, предложение заполнить анкетку после, например, исповеди вызовет у прихожанина когнитивный диссонанс.

 

Есть такая легенда. Некоторые странники заплыли на далекий остров. А там спасались три пустынника. Они были очень простые и даже не знали молитв. У них спросили, как они молятся, а те ответили, что молятся Троице следующими славами "Трое вас и трое нас - спасите нас". Странники научили их некоторым молитвам. Потом, когда они поплыли дальше, они вдруг увидели как эти трое бегут за ними по воде и просят остановиться. Сказали, что забыли слова молитв и просили напомнить
Как Вы думаете, что бы такие пустынники ответили на вопросы из опросника? И отражал бы их ответ их реальный уровень святости?

 

ЗАО РПЦ - весьма прибыльное предприятие, почему бы не пролезть туда)))

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 18:06 ----------

а вы сами не из ФСБ?

 

Это уже не опрос, а интервью.

 

Ну в чем критерий? Если выяснится, что 95% прихожан не знают наизусть 50-го псалма, значит батюшка плохо справляется со своими обязанностями?

Еще одна, млин...
Если там столько плюшек, то почему Вы не там?

 

sp_r00t, мне так много не надо

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 18:13 ----------

sp_r00t, мне РПЦ, в общем, не мешает, я вообще считаю, что поведение ее священников - внутреннее дело церкви. мне неясно, пошто им столько льгот

 

В этом я нисколько не сомневаюсь.
Вам не надо ежедневно вставать с рассветом чтобы провести службу.
Вам не надо чтобы Вас среди ночи будили, чтобы отправиться к постели больного, находящегося при смерти.
Вам не надо ежедневно видеть покойников, больных, убогих, а иногда и просто неуравновешенных людей.
Вам не надо постоянно слушать рассказы о грехах - это самая тяжкая ноша для священника - попробуйте хотя бы самой себе рассказать все и вслух - очумеете.
Вам не надо наматывать десятки километров в день по всему участку.
Вам не надо решать ежедневно сотни мелких проблем, которые возникают всегда.
Вам не надо управлять некоторым количеством верных прихожан, которых Вы попросили помочь.
И много-много чего еще Вам не надо.

Каких конкретно? Что Вы можете назвать помимо освобождения от налогов?

 

а этого мало?

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 18:27 ----------

ой, мне на работе тоже много чего слушать приходится

врачи тоже так делают, но их от налогов не освобождают почему-то

---------- Сообщение добавлено 06.09.2011 18:29 ----------

sp_r00t, и вообще, я их не заставляла быть священником.
и с каких пор женщин стали брать в настоятели? что-то поменялось в русской православной церкви?

 

Ну если Вы полагаете что получать 8000 руб вместо 6960 - это серьезный профит, тогда да, этого достаточно.

Уверяю Вас, сплетни сотрудниц это немного не то...

Из всего перечисленного врачи разве что ежедневно с больными общаются.

Конечно не заставляли. И на основании этого по Вашей логике можно рассуждать о том, какая у них распрекрасная жизнь?

Широко шагаете - в настоятели
Зачем настоятели то? При Церкви много женщин трудятся. Или у них жизнь - не пряник?

 

sp_r00t, ну что вы сводите к мелочам? Газпром - прибыльное предприятие, но это не значит, что любая уборщица в нем миллионер. так же и РПЦ

 

Крошка ру, так с какого уровня иерархии священники становятся миллионерами, по Вашему?

 

sp_r00t, мне все равно, с какого.

 

Крошка ру, признаете, что про кучу плюшек для священников заявили просто не подумав?

 

в игуменьи можно)) при монастыре)

в основном выполняют черную работу.

 

sp_r00t, я говорила не о священниках, а о РПЦ. мне кажется, что разница очевидна.
а все остальное - я чужие плюшки не считаю. но пешком что-то маловато священников ходит. все чаще на машинах