1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Электросвязь или злобные вирусы?

Тема в разделе "Интернет", создана пользователем silent bear, 26.07.02.

  1. silent bear

    silent bear Новичок

    57
    0
    Вот такая история:

    1)приходит человеку счет на пару тысяч за междугородные телефонные переговоры, которых вроде бы небыло.
    2)идет он разбираться -мол откуда такое чудо? и объясняют ему примерно следущее:
    у Вас модем есть?- есть.
    в Интернет ходите- хожу.
    Ну так вот говорят это либо Вы сами или у Вас вирус злобный на компе -он без Вашего участия номера заграничные набирает (он даже потом проверил действительно на этих номерах забугорных модемы отвечают). Вы говорят уже не первый, да и сумма у Вас не самая большая.
    3) Сравнивают распечатки провайдера(электросвязи) и ГТС -правда все разговоры через 30-40 сек после интернет сессий.
    4) Теперь самое интересное- человек вроде не новичек, с И-нетом работает не первый год, и уверен, что незаметно от него модем звонить
    не мог(про показания антивирусов к сожалению я не успел у него спросить).

    Возникают вопросы что в таком случае ему делать
    (для начала он 8 на телефоне отключил) и как с этим со всем разобраться. Может кто знает еще жертв этого "вируса"(пока пишу в кавычках :) )?
     
  2. ovel

    ovel Участник

    347
    0
    Да, действительно есть такие классные программки. особенно если много ходить по порносайтам, то они ставтся и даже могут сами звонить. при этом, если модем у него работает бесшумно, то совсем тогда незаметно получается отключение и подключение.
     
  3. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    Включи у себя на компе ведение журнала модемных сессий и все сразу станет ясно, кто врет кто правду говорит.
     
  4. silent bear

    silent bear Новичок

    57
    0
    Это он (речь не про меня шла см.выше) тоже собирался сделать. Вопрос в другом - являются ли логи доказательсвом и как быть с той суммой, которая уже выставлена(тогда логов не велось), если на компе никаких вирусов не найдется.
    Считать, что вирус сам себя уничтожил? или оспорить данные ГТС?
     
  5. OEM

    OEM Почётный

    2.957
    0
    Кстати, может, у человека дома радиотелефон есть? И отвечает не модем, а какой-нить факс?

    Просто были случаи, когда подключались к дешевым телефончикам 900 МГц путем использования переделанной трубки со встроенным сканером. Приедет машинка с такой трубой в спалный квартал, чувак трубочкой свободные базы поищет, поговорит, и уедет. В Москве такие приколы сплошь и рядом.
     
  6. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    2 замечания.
    1. На тех номерах, куда были выходы, стоЯт модемы - мы проверяли.
    2. Все, грубо говоря, "потерпевшие" - интернетчики. Не знаю, как в ВистКом, а к ВолгаЛинку тропа не зарастает ;) , также "засветились" ВолгТУ и мы, точнее, клиенты этих провайдеров.
     
  7. OEM

    OEM Почётный

    2.957
    0
    Значит, однозначно GetInstantAccessToXXXForFree.exe :)
     
  8. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Был бы весьма признателен либо за ссылку на оную и подобные программы, либо за сами файлы... ;)
     
  9. mod

    mod Гость

  10. silent bear

    silent bear Новичок

    57
    0
    Остались вопросы
    1)Если это троян, то какой? на avp-шном вируслисте ,сходу, троянов с таким деструктивом не нашлось. неужели такая экзотика?

    2)были ли суды и кто выиграл? (в том числе и суды по незаконному чисто физическому подключению к чужому тел.)

    Сегодня еще одна тетенька приходила-
    ей 18000 руб. выставили.
     
  11. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Уже не один раз намекнули, что это не вирус! ;)

    1. Суд на моей памяти был один, там, кстати, фигурировал (если не ошибаюсь, в качестве консультанта для ГСН) представитель ВолгаЛинка. Клиент суд проиграл.
    2. Пришёл, значит, злоумышленник с ноутбуком, присоединил два провода к линии потерпевшего, и давай на порносайты через EMSAT звонить! :) При этом, активно контролируя, когда же клиент сеанс связи с Электросвязью закончит, а после своего звонка на спутниковый номер уведомлял бедолагу, что, мол, опять можно в Интернет лезть... :D

    Тоже "легко" отделалсь. Тётенька, больше чем уверен, тоже в Интернете отдыхает (либо один из её домочадцев)... ;)
     
  12. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    Basilius, я что-то ничего не понял. Нельзя ли поподробнее или ссылку?
     
  13. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Ссылку на что? ;) Если Вы про п.2, то это моё литературное предположение, как некоторые видят "физическое подключение к линии абонента" (далее - ФПЛ).
    Разговор о ФПЛ (или каких-то глюках с МТС) считаю можно вести только в том случае, если выполняются 2 пункта:
    1. Потерпевший не имеет компьютера/модема. Также, если вдруг обнаружится пересечение сеансов по межгороду и, скажем, работой в Интернете.
    Здесь Электросвязь может проиграть суд лишь в том случае, если клиент документально подтвердит своё отсутствие вместе с остальными проживающими в его квартире людьми в момент "несанкционированного" выхода на межгород. Ну, да это дело юристов вообще - им виднее, кто и за что отвечает.
    2. На другом конце стоИт не модем.
    Случаев же с использованием так называемой аппаратуры подмены номера я тоже не припоминаю.
    P.S. Зачем вообще нужна "8", если число операторов IP-телефонии растёт день ото дня... ;)
    PP.S. Ёлки-палки, что-то я опять за старое взялся (за всю Электросвязь отвечать)... :) Исправлюсь, ей Богу!
     
  14. silent bear

    silent bear Новичок

    57
    0
    Я понял %)почему мы разошлись в понимании ситуации.В первом моем сообщении имелись ввиду сеансы связи после ОКОНЧАНИЯ интернет сессии (по крайней мере я так понял из рассказа этого человека).

    Во втором случае доступ был безотносительно к интернет сеансам(даже в те месяцы, когда в интернете люди не работали).Зато во втором случае тетенька продемонстрировала официальную бумагу,
    в которой если кратко излагать написано, что наличие компьютера и модема у клиента практически однозначно доказывает неправоту клиента :)

    Т.е. пока, как я понял, основная версия - добровольно скачанный и запущенный исполняемый модуль, который устанавливает прямое соединение с иностранными сайтами(сетями),но при этом не предупреждает (или не заостряет внимание юзера) на том, что это соединение посредством международного телефонного звонка?
     
  15. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Yes!!! :)
    Поправочка: модуль, он же приложение в обычном понимании, может быть и не добровольно скачанным (установленный либо посредством хитрых JavaScript'ов, либо по простодушному согласию установить какой-то там модуль или программу, тем более, что "подлинность издателя проверена с помощью конторы такой-то" или как там оно правильно трактуется ;) ).
    Правильно (по крайней мере, с точки зрения здравого смысла). Тут некоторые люди тоже не могут понять достаточно простой вещи: все международные переговоры идут через "Ростелеком", который исправно выставляет счета "Электросвязям", которые последние, в силу разного рода причин, не имеют права не оплачивать. Поэтому, прав "потерпевший" или нет, нам всё едино - счёт и за разговоры этого клиента тоже придётся нам оплачивать. :( А дебиторская задолженность растёт с каждым днём... :bawling: Но на фоне общего крайне негативного отношения к нашему ОАО об этом вообще никто никогда не задумывается - всегда легче охаять, чем задуматься о чужих проблемах.
     
  16. Bob

    Bob Активный

    21.804
    0
    А вот вопрос к Basiliusу. Может немного не в тему. Моя семья 2-3 раза в месяц звонит по международке в Азербаджан. Звонят примерно в одно и тоже время. И почему-то стоимость 1мин. разговора бывает сильно разная. в 2-3 раза. В чем может быть причина? Разные провайдеры?
     
  17. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Близко к теме, но не к ответственному.
    Есть 2 варианта: я сам постараюсь узнать, либо Вы по распечатке посмОтрите.

    "Провайдер"-то один и тот же, так как тарифы нам отдаёт Ростелеком, а в течение месяца они точно не могут произвольно меняться.
    ОК, узнаю.
     
  18. silent bear

    silent bear Новичок

    57
    0
    Вот еще один вариант вляпаться :)

     
  19. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    И для логического завершения приведу письмо из Министерства связи (некоторая некорректность формулировок общей картины не меняет):
    "Начальнику производства no зоновой междугородной и международной связи ОАО «Электросвязь» Волгоградской области Денчукову В.А.
    400005, г. Волгоград,
    ул. Советская, 47/1

    На Ваше обращение от 13.06.08 № 4/2-468 Департамент электросвязи Минсвязи России сообщает следующее.
    В сети Интернет существуют определенные сайты с информацией о различного рода платных услугах. Для получения данных услуг пользователям предлагается скачать на свой компьютер и активировать специальную программу установления соединения, которая называется Dialer. При запуске эта программа уведомляет пользователя текстовой информацией (в большинстве случаев на английском языке), что его модем завершит текущее соединение с Интернет-провайдером и произведет международный/междугородный или местный телефонный вызов с определенным номером, введенным в эту программу, за соответствующую дополнительную оплату (Premium Rate Telephon Call). Данная программа начинает действовать при нажатии пользователем определенной клавиши своего персонального компьютера.
    Из вышеизложенного следует, что пользователь нажатием соответствующей клавиши принимает предложения по активации программы, следовательно, соглашается на оплату услуг в соответствии с заложенными в программе системой оплаты и размером тарифа на предлагаемые услуги. Тот факт, что набор номера осуществлен посредством модема (с согласия самого пользователя), не является основанием для отказа от оплаты зафиксированного АМТС международного телефонного соединения, так как при активации программы пользователь дал на это согласие.
    В целях снижения количества спорных ситуаций (в качестве профилактической меры) целесообразно проведение разъяснительной работы с населением через СМИ, размещение данной информации на сайтах операторов связи и Интернет-провайдеров.

    Заместитель руководителя ДЭС Т.А.Моисеева"
     
  20. micron

    micron Участник Команда форума

    11.503
    45
    На днях еще одни люди пострадали от “диалера”. Им пришел счёт за междугородние переговоры, на этот раз они пострадали очень сильно, и наверное больше всех тех случаев, которые мне известны, за четыре дня работы они попали на 29000 рублей.

    Приблизительная стоимость одной минуты связи равна 50 рублей. 29000 / 50 = 580 минут. 580 / 60 = 9,6 часов. За 10 часов заплатят 29000 рублей.

    Мне стало интересно посмотреть, как это выглядит. Поэтому зашел на сайт, адрес не скажу, т.к. если кто туда зайдет, то сразу у него скачается “диалер”. Моментально у меня открылось и исчезло окно скачивания файла, т.е. диалер скачался и установился.

    Далее можно пройти в мембер зону, откуда собственно и осуществляется дозвон, причем, есть соглашение, только на английском языке, в котором, собственно все и написано, что звонок будет осуществляться через интернационального оператора.

    Вот это лицензионное соглашение, где выделенный текст, в котором написано, что текущее соединение с провайдером будет разорвано, и установлено новое, с интернациональным провайдером:

    AGREEMENT - PLEASE READ
    Thank you for using our services and welcome to our private network.

    TERMS OF SERVICES
    You understand that all information, data, text, software, music, sound,
    photographs, graphics, video, messages or other materials ("Content"),
    whether publicly posted or privately transmitted, are the sole
    responsibility of the person from which such Content originated. This means
    that you, and not the site owner, are entirely responsible for all Content
    that you upload, post, email or otherwise transmit via the Service. Under no
    circumstances will the site owner be liable in any way for any Content,
    including, but not limited to, any errors or omissions in any Content, or
    for any loss or damage of any kind incurred as a result of the use of any
    Content posted, emailed or otherwise transmitted via the Service.

    By entering this site you have read and agreed to the Terms of Service. You
    must be at least 18 years of age, 21 in some locations, or older to access
    this site!

    By using this connection, your computer will terminate the modem connection
    to your local internet service provider.

    Your modem will dial an International telephone number to EMSAT (+882).
    Please check with your telecom service provider or your long distance
    carrier for the exact per-minute charge of the call. This call will appear
    on your phone bill as an ordinary & anonymous call.

    You will be charged for the call only for the length your visit. Please note
    this is the only cost you will have to pay. No additional or extra charges
    will be applied for the contents and products..


    The user of our services is responsible for phone charges billed to this
    account or must have the express permission from the person who is
    responsible for this account.

    TERMINATION OF SERVICE
    1. You can terminate the connection by using a "disconnect" feature that is
    displayed on the screen throughout the connection.
    2. In any case, the connection is terminated automatically after 60 minutes.
    3. You can turn off the power switch of the computer or modem.

    SOFTWARE SUPPORT & GENERAL RULES RELATIVE TO THE USE OF OUR PROGRAM
    Please see the info button for online help and/or send an email to
    support@instant-access.com if you experience non-resolvable problems with
    the software or the workings thereof.

    FOR ADULT CONTENT ONLY
    If you are under 18 years of age, 21 in some locations, or if it is illegal
    to view adult material in your community, leave now. We are not held
    responsible for your actions and are not acting in any way to send you this
    information, you are choosing to receive it! Continuing further means that
    you understand and accept responsibility for your actions, releasing the
    creators of this web page and our service provider from all liability.

    By accessing our network , you are making the following statements:

    "Under penalty of perjury, I swear and affirm that as of this moment, I am
    an adult of at least 18 years of age, 21 years of age in some locations".

    "I understand that when I gain access to this site, I could be exposed to
    visual images, verbal descriptions and audio sounds of a sexually oriented
    nature, which may include graphic visual depictions and descriptions of
    nudity and sexual activity

    "I promise that I will not permit any person(s) under the age of 18, 21 in
    some locations, to have access to any materials contained within this site".

    "I can stop receiving such material at any time by logging off now and not
    returning".

    "I have released and discharged the providers, owners, creators and
    operators of this site from any and all liability which might arise".

    With respect to all other Content you elect to post to other publicly
    accessible areas of the Service, you grant the site owner the royalty-free,
    perpetual, irrevocable, non-exclusive and fully sublicensable right and
    license to use, reproduce, modify, adapt, publish, translate, create
    derivative works from, distribute, perform and display such Content (in
    whole or part) worldwide and/or to incorporate it in other works in any
    form, media, or technology now known or later developed.

    You agree to indemnify and hold the site owner, and its subsidiaries,
    affiliates, officers, agents, co-branders or other partners, and employees,
    harmless from any claim or demand, including reasonable attorneys'' fees,
    made by any third party due to or arising out of Content you submit, post to
    or transmit through the Service, your use of the Service, your connection to
    the Service, your violation of the TOS, or your violation of any rights of
    another.

    The site owner reserves the right at any time and from time to time to
    modify or discontinue, temporarily or permanently, the Service (or any part
    thereof) with or without notice. You agree that the site owner shall not be
    liable to you or to any third party for any modification, suspension or
    discontinuance of the Service.

    THANK YOU AND PLEASE ENJOY YOUR VISIT.

    Так что будьте бдительны… Диалер устанавливается как приложение activeX, прописывает себя в регистре, поэтому не зная как, удалить его будет сложно, кроме как только переустановив Windows.

    Кстати, на экране отображается процесс дозвона, поэтому опытный пользователь сразу заметит что-то не то.
     
  21. Basilius

    Basilius Активный участник

    1.363
    0
    Отдельное спасибо "ВИСТу" за статью на сайте - наши так и не разродились на литературную обработку письма Минсвязи.
    Остальные провайдеры поддержат эти начинания? ;) Пострадали клиенты если не всех, то уж большинства провайдеров... :(
    2micron: последние "сводки с полей сражений" принесли известие о сумме свыше 100К рублей за переговоры с EMSAT...:bawling:
    Ёлки-палки, если кому-то нужна порнуха, придите в наш Сервис-Центр - там народ этой гадости прёт тонны, - да скачайте спокойно...
     
  22. andrews

    andrews Участник

    153
    0
    вообще про все эти диалеры впервые слышу ... больше похоже на сказку ...
     
  23. micron

    micron Участник Команда форума

    11.503
    45
    andrews это не сказка, а правда. Сожалею тем, кто пострадал...

    В основном простые семьи, для которых 1000$ это бешеные деньги, и которые сейчас ломают голову, откуда их взять… А то что более 100к, наверное это богатенький Буратино…
     
  24. Гость

    Гость Гость

    ... или "хацкер" с мозолистой рукой :-)))
     
  25. Гость DAN

    Гость DAN Гость

    Охренеть, мужики!... Я вот как раз тоже искал это дерьмо. Моим знакомым счет на 20 000 рублей пришел (в Москве). Они ходили разбираться - естественно, ничего не доказали, хотя я думал, что менты с этим уже не первый год сталкиваются и смогут легко это решить.. и наше великое управление Р.. )) Так вот.. нихрена у них не вышло.. тогда я вот решил им помочь... нашел по коду, что это спутник этот гребаный... а как узнать, куда со спутника шел сигнал ?.. а что, если это не порно сайт, а мож конкретный кого-нить телефон?.. Звучит не очень конечно, но а вдруг?.. тогда бы можно было наехать на этого кента и узнать в итоге , кто звонил.. Лано, допустим, что это порно сайт.. и что тогда?.. я так понял, что всё?.. ничего теперь не докажешь?.. Там за компом ламерша сидела.. но в те дни, когда счет пришел у нее экзамены были... и она 100 пудов не лазила.. А в Тэмпорари файлс эта хрень откладывается?.. мож там поискать, и ничего не найдя, сказать ПЛАТИТЕ САМИ ТВАРИ! , обращаясь к правительству?.. )) Мда.. хотя не так уж и весело.. = ( .. все-таки мож кто знает способ отмазаться? .. буду крайне признателен...
     
  26. Гость

    Гость Гость

    К договору на доступ к сети Интернет, заключенному с любым из провайдеров, "спутниковые" звонки не имеют никакого отношения. Кроме того, такой договор в той или иной форме предусматривает, что пользователь принимает на себя полную ответственность и риски, связанные с использованием им сети Интернет, а провайдер, предоставляющий абоненту доступ в данную сеть, не несет ответственности за любые расходы или ущерб, возникающие посредством использования абонентом этой услуги.

    По "телефонному" договору с ОАО "Электросвязь", абонент безусловно обязан оплатить фактически востребованные им и уже оказанные ему услуги автоматической международной телефонной связи, тем более, что сама "Электросвязь" аккуратно оплачивает счета, предъявляемые ей спутниковой сетью EMSAT.

    Свидетельством того, что в момент заключения договора с поставщиком услуг эротического и порнографического характера горячие желания абонента победили его разумную осторожность, является нажатие им кнопки "Please Enter Now!" на своем компьютере. Этим нажатием абонент подтверждает как свое согласие с условиями договора, так и сам факт его заключения (включая и способ оплаты этих услуг посредством счетов за звонки на спутниковую сеть EMSAT). И то, что он совершает это не читая текста, может служить основанием только для грустных выводов о его неискореняемой доверчивости.
     
  27. Гость DAN

    Гость DAN Гость

    Так вот речь идет не о том, как отмазаться, если ты действительно лазил по порно, а о том, как отмазаться, если это точно был не ты ?
     
  28. Гость

    Гость Гость

    Это из Смоленска. Здесь точно такие же проблемы, только суммы резко выросли.Я знаю уже 2-х тетенек подобных.одна влетела на 64000р., а другая - на 2000 евро. И вообще у меня такое впечатление, что все эти статьи написаны на заказ нашими "доблестными телефонистами" и их прикормленными журналистами и интернетчиками.
    А теперь попробуйте объяснить мне следующие моменты:
    1. Каким образом согласуется ваша ссылка на добровольное подключение, если мне предоставляется сообщение на английском языке? (смотрите п.8 Федерального Закона "О защите прав потребителей )
    2. Каким образом провайдер производит защиту своих клиентов от всех подобных вредоносных действий? (на карточке клиента маленькой такой пластиковой никаких предупреждений об этом, в договоре и правилах оказания интернет-связи тоже ни слова).
    3. Насколько я смог проследить путь EMSATa это длится уже более 1,5 лет (с начала 2002г.)
    это все идет своеобразными волнами и захватило Удмуртию, Башкирию, Татарию, Карелию,
    Калининрад (В. Пруссия),Смоленскую область наверняка еще было где-то, а связисты ничего не предпринимают в этой связи. А знаете почему? Потому что они в доле с EMSAT, в доле с этими чертовыми вредителями-хакерами, которые придумали всю эту систему выколачивания "бабок" у добропорядочных клиентов просто из "воздуха". Между прочим, телефонисты минимум кладут себе в карман 30 % от суммы выбитой с клиента, в том числе и через суды, а может и побольше.
    4.Когда об этой проблеме узнал один мой знакомый продвинутый "юзер", он воскликнул только одно: ..."почему я раньше не додумался до этого!?"
    5. В этой ситуации телефонисты ведут себя как ярые монополисты, т.е. попросту отключают вас от всей телефонии и еще угрожают судебным иском, а вы там что-то советуете, что типа сами виноваты.
    6.Кстати, самое распространенное восклицание на эту тему "Не надо было лезть куда не следует" и далее идет такой едко-язвительный смешок насчет вашей склонности к эротико-порнографическим делам. А между тем, точно такая же ситуация может ждать всех пользователей, если вы откликнитесь на другие рекламные баннеры типа "5 часов бесплатного интернета" или "автомобили из Владивостока", да мало ли подобного спама...
    7. Как объяснят мне такую вещь, что пресловутое Министерство связи РФ где-то уже больше месяца назад разорвало контракт с этим самым EMSAT ввиду всех этих вот спорных многочисленных проблем?
    8. Почему так мало судов было - я не пойму? Неужели у нас такой затюканный народ, даже среди ламеров и юзеров? Предлагаю объединиться и выступить единым фронтом (в том числе и в судах), против беспредела российских телефонистов! Я нигде не могу найти прецедентов в судах, пускай и с отрицательным результатом. Наверняка такая же проблема была когда-то или и сейчас еще периодически возникает и за бугром (в тех же США). Кто-нибудь владеет такой информацией?
    9. Интересная информация - официальная зарплата ген. директора смоленской телефонной компании "Центртелеком" 700000р. в месяц, его монтер на линии получает 3500р. Теперь вам все понятно - кому выгодна вся эта катавасия с EMSAT ?
     
  29. Гость

    Гость Гость

    Десять минут здорового смеха :D
    Это как же это провайдер должен следить за тем куда звонит ваш модем???
    А вообще бредете Вы товарищь.
     
  30. Fox

    Fox Активный участник

    1.778
    0
    Да, товарищ из Смоленска пишет конкретную чушь. Неужели так сложно понять, что телефонистам плевать, какой номер набирается с линии абонента. Интернет провайдеры тут тоже не при чём - потому как соединение устанавливается в обход их модемного пула. И кто-же будет платить за чудачества компьютера абонента? На самом деле, если человек умный, то он не попадётся на такую "удочку". Почему-то когда человек покупает автомобиль, продавец не проводит с ним инструктаж на тему ПДД и "управление автомобилем". И если этот дурень по незнанию попадает в аварию, то он не бежит в автосалон с криками "Почему никто не научил меня избегать ДТП и не предупредил о возможном риске?! Я подам на вас в суд и платить ничего не буду!!!". Да потому что головой надо думать, а не задницей (или ещё какими частями тела)!
    Да потому что любой нормальный адвокат скажет, что бесполезно всё это! Смысл какой от этого суда? Только ещё больше денег потратишь!