1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Отмена трудовых книжек.

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Свежий, 04.08.11.

  1. Свежий

    Свежий Активный участник

    5.478
    43
    Минздравсоцразвития РФ считает возможным отменить трудовые книжки с 2012 года. Об этом заявил замглавы ведомства Александр Сафонов, передает РИА «Новости».

    «Трудовая книжка должна быть отменена. Именно трудовой договор является самым эффективным методом защиты прав работника», — подчеркнул замминистра.

    При этом Сафонов предложил предусмотреть 10-летний переходный период для тех людей, которые привыкли к трудовой книжке, чтобы они смогли завершить трудовую деятельность с этим документом.

    «Раньше трудовая книжка обеспечивала оформление пенсионного дела. Теперь это заменяет персонифицированный учет в ПФР. Эту функцию трудовая книжка уже не выполняет полностью», — пояснил замминистра.

    По его мнению, трудовая книжка морально устарела еще и потому, что исчезла система присвоения работнику квалификации. «Каждая квалификация зарабатывается карьерой человека», — сказал Сафонов.

    Еще в 2006 году глава комитета Госдумы по труду и соцполитике Андрей Исаев отмечал, что отмена трудовых книжек должна стать одним из этапов реформирования трудового законодательства в РФ. По его словам, данные документы «вызывают сложности между работником и работодателем». Исаев отмечал, что заменой для трудовых книжек могли бы выступить паспорт, диплом об образовании и рекомендации от бывших работодателей.

    Отменяют трудовые книжки.

    Как относимся к этому? Я - без восторга.

    http://news.rambler.ru/10662704/
     
  2. рулящая в Гаване

    рулящая в Гаване Активный участник

    2.182
    0
    а смысл в них сейчас?
     
  3. egoistka

    egoistka Активный участник

    4.682
    0
    стаж можно посчитать :gigi:
     
  4. minitor

    minitor Читатель

    7.478
    0
    я не силён в данном вопросе, но ведь когда на пенсию выходишь, там что-то считают...
    Да и как же теперь с законом, что если чел работает на 2х работах, то первая - основная с полным окладом, а 2-я по совместительству и там только 50% от оклада?
     
  5. рулящая в Гаване

    рулящая в Гаване Активный участник

    2.182
    0
    egoistka, а зачем???

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 16:20 ----------

    и причём тут оклады/совместительство и трудовая??? эти данные никогда в трудовой не фигурировали. а учёт уже давно персонифицированный весь идёт.
     
  6. Svetl9k

    Svetl9k Участник

    362
    0
    Каким образом, будут решать трудовые споры?
    Одним из доказательных актов трудоустройства является трудовая книжка, в ней отражаются все "трудовые подвиги" от приема- до увольнения. С рекомендациями к инспектору не пойдешь.
    Ну..ничего придумают единый тариф для оплаты б/листов.
    Для ОМС же придумали единый полис ОМС- теперь сам работник вне зависимости от трудоустройства на себя получает.

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 16:30 ----------

    По основному месту, если на пальцах, выплачивают целый оклад. А вот по совместительству (внешнему) работа выполняется в свободное от основной работы время- т.е. можно и полный рабочий день (ст. 284 ТК РФ). И совместительство также вносится (при желании работника и наличии подтверждающих документов) в трудовую книжку (ст. 66 ТК РФ).:writer:
     
  7. Aniri

    Aniri Активный участник

    13.840
    0
    На фиг не нужны. Трудовой договор - вот доказательство)))
     
  8. Crazy Fox

    Crazy Fox Активный участник

    2.969
    0
    *** это будет красным днем календаря у меня. Еще б убрали туеву хучу бумажек и бланков которые нужно делать и потом еще хранить до 10 лет, я был бы самым щасливым человеком на свете.
     
  9. Svetl9k

    Svetl9k Участник

    362
    0
    Ога. Можно еще и все Допы собирать (на перевод и изменение з/п). А также выбивать доп на расторжение трудового договора.
    Вот только без трудовой книжки довольно проблемно будет резюме составлять: периоды работы вспоминать, должности и пр. И подтверждения трудовой деятельности. Как- никак, а в трудовой всё есть. Даже можно и награды, и поощрения вписывать за заслуги.
     
  10. Spray

    Spray Активный участник

    1.144
    0
    да, а как работодатель узнает, что соискатель действительно раньше работал на должности "император всей земли", если он это в резюме укажет? или что с предыдущего места работы его уволили не за пьянку, а по собственному желанию? да, сейчас многие вопросы с трудовой можно обойти, но мне кажется, что отмена до добра не доведёт.

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 15:42 ----------

    Svetl9k, написали одновременно)
     
  11. Aniri

    Aniri Активный участник

    13.840
    0
    Я собираю. а книжку потерять можно.
     
  12. Розовая Кофточка

    Розовая Кофточка Активный участник

    6.026
    1
    Svetl9k, трудовые споры решаются на основании трудовых договоров, и книжка там далеко не первый аргумент. Книжка - это подтверждение стажа - для пенсионного и для фсс. В пенсионном теперь персониф.учет, а фсс скоро сами будут обрабатывать больничные на основании данных того же пенсионного.
    По запросу в пфр вам дадут распечатку всех мест и периодов работы с начисленной зарплатой и накоп. взносами.
    Единственное, что теперь у соискателей нельзя будет на месте посмотреть где и кем он трудился до трудоустройства на работу

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 16:52 ----------

    Crazy Fox, а 75 не хочешь?:d

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 16:53 ----------

    а, да, забыла написать. я отношусь к этому с восторгом!
     
  13. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    Легче растерять кучу бумажек, чем одну скрепленную брошюрку...
     
  14. Svetl9k

    Svetl9k Участник

    362
    0
    Трудовая книжка, в первую очередь, является основным документов о трудовой деятельности работника, а лишь затем- носителем информации о трудовом стаже.
     
  15. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.813
    0
    Трудовые книжки - пережиток совка. Поскорее бы их отменили.
     
  16. рулящая в Гаване

    рулящая в Гаване Активный участник

    2.182
    0
    Svetl9k, с трудовыми спорами давно дело имели?
    а я вот недавно. работник один в прокуратуру пошел, дело потом в труд.инспекцию передали. так ни там ни там про трудовую даже не заикнулся никто - все договор спрашивали

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 17:01 ----------

    ИМХО - их единственное удобство - резюме составлять - вместе всё написано. всё остальное - договор рулит. именно там прописаны все условия, права и обязанности
     
  17. Розовая Кофточка

    Розовая Кофточка Активный участник

    6.026
    1
    Svetl9k, для пенсионного фонда, она для этого и создавалась
     
  18. Svetl9k

    Svetl9k Участник

    362
    0
    рулящая в Гаване, а зря..Порой в трудовой столько интересного можно найти. Как "в плюсе" для работника, так и для работодателя.
     
  19. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    Вот надо сначала расстрелять пару-тройку работодателей, тем самым приучая оставшихся педантичнее относиться к составлению и заключению договоров, а уж затем начинать постепенно переходить на новую систему...
    Надо, уважаемый, пожалуй, все пережитки совка отменить, скопом... Может, тогда вы, наконец, догоните, что без этих пережитков, Вам ни жрать, ни на *опу натянуть нечего...
     
  20. DVR

    DVR Активный участник

    21.290
    0
    Трудовая книжка - отличный инструмент в проверке резюме некоторых сказочников, которые работали "там, там и там ещё чуть-чуть". Открываешь - а там, окромя какого-нибудь дворника - ничего...
     
  21. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.813
    0
    Наштамповать в трудовой книжке кучу фиктивных мест работы не составляет труда.

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 17:42 ----------

    Неплохо было бы...

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 17:43 ----------

    Скорее наоборот, можно будет вздохнуть свободно...

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 17:48 ----------

    ЗЫ Еще неплохо было бы отменить систему прописки.
     
  22. Svetl9k

    Svetl9k Участник

    362
    0
    Интересно. А когда колхозы были- тоже мерещился пенсионный фонд?

    ---------- Сообщение добавлено 04.08.2011 17:49 ----------

    В крупных компаниях проверкой "реальной" работы занимается служба безопасности
     
  23. Alfey

    Alfey Активный участник

    3.813
    0
    Ну дык поэтому трудовая книжка и не нужна. Написал резюме - СБ сделает соответствующие запросы.
     
  24. Svetl9k

    Svetl9k Участник

    362
    0
    Alfey, кроме отражения трудовой деятельности работника в трудовой книжке, имеется и отражение фактов увольнения.
    У меня был случай, когда сотрудника увольняли за нарушение правил заключения ТД, в виду исключения возможности продолжения работы. Был этот работник инвалидом с рабочей группой, но сей факт скрыл- ни карту реабилитации, ни справку со МСЭ не предоставил; а устроился на должность контролера (по запросу из МСЭ получили документы, что имеет место льготный труд в дневное время без психо-эмоциональных втрясок).
     
  25. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    Скажите, Вам природная упёртость не позволяет признать, что одна разграфлённая и прошитая книжка гораздо практичнее, чем ворох растрёпанных бумажек?
     
  26. rr

    rr Активный участник

    7.874
    1
    И то, и другое абсолютно непрактично.
     
  27. Чик_Аттила

    Чик_Аттила Читатель

    4.637
    0
    rr, безусловно, гораздо практичнее пластиковая карта, носящая ту информацию, которую несёт в себе трудовая книжка... Но это нам пока не светит...
     
  28. rr

    rr Активный участник

    7.874
    1
    Ничего практичного в ней тоже не было бы. Учёт должен быть централизованным. Глядеть на трудовую и верить ей - всё равно что в машине верить номерам, не проверяя их по базам. А они сто раз перебитые могут быть... Не нужны трудовые.
     
  29. RedCat

    RedCat Активный участник

    7.968
    86
    А что сведения о работе, в период СССР скажем, уже в базы занесли? Или стаж в то время подтвеждать уже не надо?
     
  30. rr

    rr Активный участник

    7.874
    1
    К кому вопрос - ко мне? Я не знаю. Мы вроде тут обсуждаем сам вопрос практичности трудовой. С точки зрения здравого смысла она непрактична. Если отменять, то информация, которая там сохранялась, должна теперь храниться в другом месте. К вопросу о возможности - да запросто. Или номера старых автомобилей, в том числе хлама советских времён, не занесены в соответствующие базы?