sasritter, а у нас када на больничный уходишь, можно не предупреждать? и по году на больничном сидеть?
А где-то прописано что надо предупреждать? ссылочку на такую законодательную норму можно? а что, и болеть долго нельзя?
Ну и не написано )))) А то, что они в других местах работают? Реально ли в этих местах выяснить, есть ли трудовой договор и трудовая книжка? И вообще, неужели невозможно, если знаю, где человек находится и даже где работает решить вопрос??
ну так а я о чем. надо договариваться. а так без выяснения точной причины - уволить нельзя. если конечно сильно захотеть - то можно попробовать, тока это будет противозаконно и может обернуться нешуточным несогласные. не дает нам трудовой кодекс законных возможностей так увольнять.
Как это - "так"? Вы тему прочтите внимательно. Работник был уведомлен, уведомление получил, но не счел нужным появится. Какой еще больничный?
http://www.delo-press.ru/magazines/staff/issue/2010/4/12419 ---------- Сообщение добавлено 01.07.2011 14:21 ---------- это если получил. А если не получил, то и правда сложнее
Трудовую книжку можно новую купить (не раз таких "работников" встречала), и при трудоустройстве сказать что потерял/украли и т.п. На одного забили (она не при мне увольнялась), а ко второму ходили домой несколько раз. Его никогда нет дома, его никогда нет на работе, постоянно меняет номер телефона, на просьбы перезвонить не перезванивает и т.д. В общем проблемный товарищ... ---------- Сообщение добавлено 01.07.2011 14:40 ---------- Боже упаси!!!! У меня традиционная ориентация
да это я понимаю. я имею в виду, что если работает официально, то сходить в ту контору. Удостовериться. В суде ж тогда, если что, примут во внимание, что он работал в другом месте и никакого больничного нет.
А с чего все вдруг взяли, что он его получил и прочитал? Где доказательства? Почта вам скажет, что уведомление о вручении - это лишь подтверждение того, что конверт доставлен, а не факта прочтения содержимого. И суд с ней согласится. А человек заявит, что по состоянию здоровья не смог прочитать, что конверт у него украли на след.секунду после получения и т.п. Так что пока человек не появится и не даст пояснения (или откажется их дать) вы его сможете уволить только нарушив закон, что может обернуться для компании крупными неприятностями. Можно еще как вариант обратится в полицию, что человек пропал, вы как коллеги волнуетесь - но не факт что они будут этим заниматься. Могут и послать.... Так что единственный выход - найти человека и договорится с ним...
sasritter, если вы урист или кадровик, то я сочувствую вашему работодателю))). Интересно, сколько мертвых душ висит у вас в штате? Действительно, ТК не может учесть всех перечисленных вами тонкостей. Однако это не значит, что работник может безнаказанно злоупотреблять своими правами. Ко всему вышеописанному, для подстраховки, можно послать пару других работников по месту регистрации потеряшки. С составлением соответствующего акта, мол, в дверь стучали, никто не открыл, соседи сказали то то и то то, уведомление с просьбой явиться оставили в почтовом ящике.
Ну вот откуда вы - такие йурысты беретесь? Вроде и не сеют вас и не жнут... громче бы молчали - может и за умного бы сошли
можно-то оно можно...но один половой орган - геморрой. наша контора в свое время, чтобы седалище прикрыть, по все области гонцов с бланками заявлений посылали, чтобы на месте так сказать бывшие работники писали...
Между двумя этими пунктами вы пропустили еще один, самый сложный в данной ситуации- нужно получить от работника объяснительную. Без неё уволить нельзя. А еще интереснее то, что по ТК установлен срок давности, по истичении которого нельзя применять дисциплинарные взыскания. И срок этот 6 месяцев. Так что, насколько я понимаю, тот ваш сотрудник, который год у вас не работает, но числиться, может вполне обоснованно претендовать на зарплату за пол года+еще сколько вы потратите времени, чтобы уволить его наконец. Ну точнее, официальной датой увольнения вы сможете сделать день получения объяснительной- 6 месяцев. Не знаю точно, может и можно будет не платить зарплату за оставшееся увущенное время. А, ну и не забудьте еще, конечно, обьяснительную требовать не за первый день ухода работника, а ту дату, которой по вашему мнению хватит, чтобы она уложить в последние 6 месяцев с учетом оформления документов. Работник, кстати, заметит, что дата-то стоит действительно не первого дня его не выхода, может попытаться выяснить почему так. Ну а когда выяснит может, вполне, попробовать извлечь из этого выгоду. Очень безответственно с вашей стороны было запускать на столько данную проблему.
А я сочувствую работодателям таких вот советчиков... которые предлагают положить на законы... Про таких потом интересно судебную практику читать - на сколько такие "мегасоветчики" компании по деньгам "кинули"... Ну стучали они, с соседями поговорили и дальше что? Вот из-за таких советчиков компании потом штрафы платят государству и людям деньги по суду. Да, ТК сейчас во многих вопросах на стороне работника, как работнику мне это нравится, как представителю работодателя - нет. Но это не значит, что работодателю из-за этого можно его нарушать где ему захочется. ТС спросил, как решить проблему. Так вот пока человек не найдется, не даст пояснения или не откажется их дать, решить ее в рамках действующего законодательства практически невозможно. И будет он висеть в штате до "второго пришетсвия". Если нарушить закон, как предлагают многие здесь - то можно, но отчасти, поскольку как я и говорил выше - если потом человек принесет больничный, то фирма огребет по самое нехочу... и встрянет на немалые деньги. ---------- Сообщение добавлено 03.07.2011 17:09 ---------- Было бы не так, можно было бы по почте о сокращении предупреждать. тока вот практика показывает прямо противоположное.