Несчастная страна Россия.

Хорошо, если не инъекцию.

 

вот значится и выяснели! 1 христианство чуждое славянскому народу 2 православие к христианству отношения не имеет (рпц Российская правоверная церковь) 3 упадок нравственности и любви к Роду лежит на христианских монополистах

 

но сие неизменно, надеюсь сами знаете почему

 

Выдуманный иудеями клон иудаизма спроецированный на национальную почву и называемый родноверием или, если угодно, ведическим православием, видимо менее чужд русскому духу?

Стандартный треп - это правда. Я облегченно выдохнул. А то начинал подозревать, что Вы еще не поняли, что после стольких сломанных между нами копий у нас только и остается, что трепаться.
Мои аргументы кончились - это правда. Как и то, что Ваши аргументы и не думали начинаться

Что есть то есть. Слаб я пока еще. Но я стараюся исправиться!

Я ответил достаточно. Если Вам легко представить человека из любопытства идущего хрен знает куда, то дело Ваше. Мне трудно. Пожтому мое мнение было лишь прагматическим рассуждением - не более.

Ой, жуть

Ну если Вы не в силах понять, что Россия - последний оплот православия на земле, что русские - это не кровь, это Вера! Ну что я могу добавить то?

Что такое славянский народ?

Нет, батенька. Высосанная Хиниевичем из пальца ахинея ни к русским, ни к православию отношения не имеет

Ну даете
А почему не на Ваших предках, забывших свои обычаи, прое....вших свое типа великое государство, утративших свою историю и позволяющих себя иметь в течении веков?
Потомки рабов могут быть только рабами.
Вот и радуйтесь красивой сказке, которую вы даже выдумать не смогли, а удовлетворились тем, что вам подсунул кагал

 

Помнится некто спрут говорил что тора не имеет отношения к библии

Вот тут я с вами согласен, он жид но полукровка и он прекрасно понимал что ему ничего не светит а вот синица в руке гораздо приятнее да еще какая

вы не слишком много на себя берёте и не ошиблись ли вы нацией

по поводу кагала это вы еще докажите, а вот христианство это конечно не кагал не смешите мои ....

 

Совершенно верно помнится
Только там речь шла о той Торе, которой следуют современные иудаисты. Сомневаюсь, что тут мой оппонент понимал отличия. Скорее вел речь о Торе как о Пятикнижии Моисееве, а оно по прежнему входит в состав Библии.

Хм, с какого перепугу он стал жидом? Уж чем-чем, а в этом то его сложно упрекнуть.
Полукровка с еврейскими корнями - это да. Но жид... Для меня жид - это не кровь. Для меня жид это менталитет. Вон, Стрелок, например, жид, хотя по крови вроде как казачок.

Нет, не много беру и ничем я не ошибся.
Я знаю, что славянские племена, всякие кривичи, вятичи, древляне, поляне входили в Купель различными группами, с различиями в языке и обычаем, а выходили оттуда Русским народом, единой, сплоченной нацией, с единым духом и волею и задачей.
Во всяком случае ни у кого нету объяснения столь странного разительного морфологического различия русских. Кроме предположения, что русские просто сильно смешивались с другими нациями - но исходя из этого надо тогда снимать задачу с повестки дня, раз уж нет чистокровных русских.

Христианство это не кагал. Иудаизм не имеет к христианству никакого отношения. И не стоит тут аппелировать к педивикии и подобным ресурсам. Иудаизм и к иудеям то отношение имеет отдаленное, буде как зародился в недрах вавилонской цивилизации. Эта человеконенавистническая и богоборческая религия просто прикрывалась традициями иудеев, не имея с ними ничего общего. И именно эти изверги оказались на главном острие обличений Спасителя. Ни фольклор, ни космологические представления, ни исторические источники иудаизма, которые потом нашли отражение в талмуде не имеют ничего общего ни с Моисеем ни с Давидом ни с пророками еврейского народа. Это - религия паразит, привившаяся на теле иудейской нации. И продолжающая веерообразно распространяться по миру.
А то, что родноверие имеет иужейские корни видно не из чисто славянской фамилии Хиневича а из простых соображений - зачем понадобилось сочинять несуществующую идеологию и религию для русских и кому это в итоге нужно.
А цель проста - как я говорил, раздробить оживающее национальное движение. Надеюсь Вы сами понимаете - кому это нужно? (уж в этом то вопросе у нас с Вами разногласий вроде нету).

 

пока не возникает необходимость, что-либо обосновать из современной практики РПЦ
и тогда, например, ты обильно цитируешь канонические книги иудаизма

вот-вот, опять повторяемся и трепемся впрочем, когда тебе удобно ты и слеп, и судя по всему глух...

 

Для особо вменяемых моих поклонников повторяю.
Иудаизм не имеет ничего общего ни с Моисеем, ни с Давидом, ни с Соломоном, ни с Пророками, книги которых как части Ветхого завета.
Про Новый Завет я думаю понятно даже кензо, что они (книги) не имеют ничего общего с иудаизмом.

Это я то глух (ловлюсь на переходы на личности - заглатываю наживку)
Кензо, Вы до сих пор не смогли понять, что разговор с Вами был закончен после первого Вашего театрального ухода. Почему? Да по простой причине - с истеричкой, чей основной аргумент против существования Бога базируется на принципе "Мне западло, что меня и моих родителей кто то создал" в принципе невозможно разговаривать серьезно. Человек готов отрицать реальность только потому, что она оскорбляет его Эго - флаг в руки. Непонятно только, чего Вы меня по прежнему цепляете?

 

трёп

трёп, с присущим тебе православным хамством

трёп, я не опровергаю, то, существование чего не очевидно и не доказано

трёп и вранье,я писал не так, а фразы из уголовного жаргона, как и твоё православное хамство-есть атрибут твоей манеры общения в форуме

кто бы писал.....как раз кое-кто становясь в позу оскорбленного, пытается на этом основании оправдать особый социальный и экономический статус жречества, религии, которую разделяет, впрочем, ладно, все равно ж трепешься..

ответить в твоей манере?

 

Да неужели? Вы таки ни разу не говорили, что более не желаете со мной разговаривать?

Да неужели?

Да, пожалуй слово "западло" это мой уркаганский жаргон. Но хорошо. Заменим эту фразу на "Я не могу согласиться с тем, что меня и моих родителей кто то там сотворил".

Треп и вранье. Со вменяемыми оппонентами я общаюсь вполне интеллигентно. А с гопниками (пусть они даже семок сроду не едали) разговаривать надо на ихнем языке.
Я так понял, что Вы уже не отрицаете, что не понимаете меня, когда я разговариваю нормально? А вот стоило на "феню" перейти, сразу поняли.
Мысль ясна?

Вот, молодец! Теперь хвалю!

 

Это значит про Стрелка в казачьем музее в Новочеркасске написано как от гнета и жестокости русских царей галутический народ уходил за Дон

Можно подумать, что ваши вольные трактовки залежалых греческих бестселлеров имеют много общего с Мойше, Давидом, Шломо и иже

Давно пора б оставить кесарю кесарево, а слесарю слесарево.

 

и по-другому, судя по постоянной подмене тезиса, ты не хочешь...или уже
не можешь

ээ вона куда меня приписал, круть...

 

Нет, не про него
А что?
Оля, я не поверю, что Вы не поняли моих слов.
Для меня Стрелок - жид, потому что у него жидовская ментальность. И в то же время он НЕ еврей. И никакого противоречия в этом нет, ибо жид, это не нация, а состояние души.

Можно подумать.
Кстати не забывайте, что хоть и написано по гречески, но КЕМ?

То есть я сволочь или таки импотент?
Кензо, Вы уже зажевали формулировку про подмену тезиса. Видоизмените ее что ли, а то мой литературный вкус страдает!

Ну ладно уж, чего в пылу то не брякнешь

Кензо, Вы возможно сильно удивитесь, но Вы мне симпатичны (хотя я не отрицаю множества недостатков в Вас, но недостатков у меня самого то поболее будет, поэтому не буду о них).
Как Вам такое представление - мне глубоко импонирует то, что Вам (как мне кажется) глубоко небезразлично интеллектуальное расположение (если можно так выразиться) человека и его (человека) влияние на окружающих. То есть в Вас нету той духовной толерантности, которая к сожалению, так распространена в нашем обществе. Где то я вижу Вас похожим на себя в прошлом, только возможно, помягче чуть-чуть.
А методы надо менять-с... Впрочем, если Вы скажете, что и мне бы не мешало их изменить, то я соглашусь. Но всему свое время.

 

Бог даст-сам поймешь

очевидно, что я это учитывать не буду

хм... вот и не так...я же тебе отписывал по этому поводу, вера-это личный акт, который не касается школьных программ, муниципального бюджета и т.д., хочешь веровать? - веруй! я что ж против? но веруй сам и позволь другим людям иметь непохожие на тебя взгляды, а вот когда экспансия РПЦ набирает обороты и при этом в качестве аргументов используется православное цитатно-догматическое богословие, то уж и спор переходит на содержание догматов...

я что против строительства храмов? нет! стройте на свои деньги, спонсоров-меценатов, но не бюджетные и не меняйте существующий городской ландшафт, по весьма сомнительным эстетическим принципам, хочешь носить крестик, бороду, или барышня платок-да бог ваш вам в помощь-меня это не задевает...это свободный выбор в рамках законов РФ

и т.д. и т.п.

 

sp_r00t,
скажите, вы эту пластинку из-за денег крутите?

Или вы просто так ненавидите/боитесь...?

Вы осознаете, что ваши аргументы могут работать только у тех или до тех пор, пока человек не откроет Библию с первой страницы и не начнет ее читать?

Хоть в качестве исторического эпоса. Все таки 3 с лишним тыщи лет исТории, выдержанной, без правки.

Да, я про оригинальное издание, а не контрофакт.

 

Не, я наверное не слишком точно выразился. Точнее вкладывал в свою формулировку несколько иной смысл. А именно - под духовной толерантностью я понимал равнодушие к интеллектуальному состоянию другого и к его действием. Я это имел в виду. А то, что Вы боретесь с навязыванием какой то идеологии другим - это я очень хорошо понимаю.

Эх, если бы...

Так и происходит.
Строить на бюджетные деньги храмы - никто не строит. А вот реставрация проходит - но в том случае, если этот храм является памятником культуры. А это уже совсем другая статья бюджета.

---------- Сообщение добавлено 27.06.2011 15:35 ----------

Правда дороже денег.
Хотя если кто то пожелает мне за это еще и приплатить - не откажусь

Да, я ненавижу ложь. Я ненавижу отца лжи, столь подло обманывающего людей. И один из результатов (узаконенных уже нашими католическими знакомыми) мнение что христианство вышло из иудаизма. Хотя не нужно никаких толкований - просто открыть Евангелие и прочитать, как Спаситель обличает эту ложь. Но читать то лень..
И да, я боюсь. Я боюсь за судьбы своего народа, которые разумеется отражаются на моей судьбе. И отвернувшийся от правды народ обречен - это аксиома. И мне страшно из-за этого. Поэтому молчать мне нельзя - это было бы предательством.

Как раз я осознаю, что как только человек начнет читать, то мои аргументы начнут работать. Пока народ знает про иудаизм и про христианство из википедии - мои аргументы воспринимаются как бред сумасшедшего - я первый в этом отдаю себе отчет.

 

так нельзя...ибо отсюда следует, что кто меня не понимает, тот читает неправильные книги или ущербен в интеллектуальном развитии...

к вопросу об изменении методов

 

Библия содержит прямые, недвусмысленные запреты на изображение Бога?
Да или нет?

 

ОльгаМ.
старый спор.... он не свободен в рациональном осмыслении и публичных выводах по этому вопросу, так как связан догматами, т.е. абсолютной истиной, сомнение в которой-грех

варианты ответов:
-игнорирование вопроса
- софистика
-подмена тезиса
-некорректная аналогия
-ссылка на Св. Предание
-переход на личности

но я готов удивиться

 

И что некорректного?
Я веду разговор по весьма и весьма узкой и специфической тематике. Поэтому, чтобы меня понять, нужно с этой тематикой в должной мере ознакомиться. Это стандартное требование для участия в подобных диспутах.

Библия содержит прямые и недвусмысленные запреты на поклонение изображениям того, что есть между "небом и землей", то есть на поклонение предметам тварного мира. Запретов на изображение Бога нет, да и какой смысл запрещать делать то, чего невозможно сделать?

Нет.

---------- Сообщение добавлено 27.06.2011 16:09 ----------

Удивились?
Потерпите. Самое интересное начнется, когда Оля эти запреты найдет. Вот тут начнется казуистика на софистике
Так что запасайтесь попкорном.

 

ну, очевидно, что поклонялись не просто предмету, а тому, что понималось как бог, или отождествлялось с ним(и), подобно тому как вино превращается в кровь Исуса, а вот насчет изображений...я лично видел в московской обл. и один в урюпинском р-не храм (правда разоренный), где в алтарной части на потолке изображен седой корпулентный старец, восседающий на светящемся троне с треугольником над челом, а в треугольнике тетраграмматон, а это как известно отец небесный, творец, храмы 19 века(второй половины)

 

В том то и дело, что нет.
Теперешнему люду, воспитанному веками христианства, трудно понять, как можно было поклоняться не первообразу того, чего изображали, а самому изображению. Но тем не менее идолопоклонство заключалось именно в этом.
Евреи, отлившие тельца поклонялись именно этой отлитой статуе, а не тому, что она изображала (ну сами подумайте, не живое же животное они восхваляли).

 

теперь я понимаю для чего сейчас в церквях и моностырях интернет))) если народ не идёт в церквя, не подвластен впариванию на улицах, по тиви , газет , то его (человека ) христиане достанут и в форуме ! вот это борьба за души как за золото ) по поводу идолопоклонечества , чем отлечается распятие в церкви во весь рост от кумира на природе? только формоф? и тем, что вы ему ещё и ноги целуете?)

---------- Сообщение добавлено 27.06.2011 16:57 ----------

как вы определили ,что Родная вера славян -жидовская?)))

 

Я же только что выше объяснил.
Никто не поклоняется самому распятию. Никто не полагает, что сам по себе предмет на что то способен. А идолу поклонялись непосредственно.
А если вы своих идолов считаете изображениями того, что есть "где-то" там, то это уже, как я говорил, наследие воспитания тем самым христианством. Потому как предки то Ваши непосредственно бревнам поклонялись, а не тому, кого они изображали.

 

Облик Бога в иудаизме непостижим. Поэтому любое изображение Бога приводит к созданию пресловутого тельца, т.е. того, что человек способен принят за Бога.

Отсюда и запрет на создание тельца.

То, что с точки зрения иудаизма сделать невозможно, т.е. описать внешний вид Бога, нет необходимости и запрещать.

А что, позвольте спросить, за группа у вас изображена под именем "Отец, сын и святой дух"?

 

а такое понятие как чудотворная икона? не сама Мария, а именно ее предметное изображение?

 

Не надо за всех. Я тут недавно обсуждала поездки и одна из моих знакомых, православная христианка, врач-хирург, рассказывая о посещении мощей Феодосия Кавказского, предложила съездить и на его могилу.
Зачем?
Земли набрать.
Далее цитирую: "По вере воздастся... Кто ее ест, кто втирает куда..."

 

ну а про бутоны цветов и практике их использование при храме Матрены в москве то же писал...магия ж, лечебная, то что ошибочно называю белой

 

деревяшкам вы поклоняетесь ! на которых жёлтые рожи нарисованы с выпучиными глазами

 

Родная вера славян - не жидовская. Жидовская вера это то, что Вы считаете родной верой славян.

Святая Троица, как Вы понимаете
Жаль, что Вы не нашли запрета на изображения.
Кензо - попкорн не пригодился

В чем вопрос то заключается?
Видимо Вы имели в виду - а способно ли предметное изображение Приснодевы что то творить?
Ответ - нет.
В будущем формулируйте вопрос точнее, а то у мну телепататор ломается

Где Вы таких знакомых берете?
У меня таких знакомых в помине нет, а полагаю, что православных то среди моих знакомых поболее, чем у Вас.
Ох, не клевещете ли Вы?

---------- Сообщение добавлено 27.06.2011 17:09 ----------

А кому же Ваши предки поклонялись то?