1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Глава Ростехнологий: Минобороны перестало заказывать боеприпасы

Тема в разделе "Политика", создана пользователем obmol, 12.05.11.

  1. obmol

    obmol Активный участник

    655
    0
    Глава Ростехнологий: Минобороны перестало заказывать боеприпасы
    Думаю, что все помнят - в Прудбое последнее время уж очень активно утилизирую боеприпасы.
    А вот отсюда частное мнение
    И вот
     
  2. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    все идет по плану (с)
     
  3. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    перепрофилирование или конверсия военных заводов нерентабельна (да еще и в условиях конкуренции с китаем), их дешевле сломать.
    Похоже будем переходить на стандарты НАТО господа! Недаром наш министр обороны облизывался на леопарды. Будем покупать оружие у вероятного противника, апофеоз маразма.
    "это Россия бл..дь!"© Воробьев.
     
  4. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Вам все неймется?
    Причем тут Россия то?
     
  5. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    sp_r00t, а мы счас что обсуждаем то? Вот какой то план упомянули, так может сразу огласите чего нам ждать, какие следующие инновации нам на голову упадут?
     
  6. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Почему апофеоз маразма?
    Нет, я конечно согласен, что производить свое оружие надо обязательно. Но почему покупать его у вероятного противника - верх маразма? Это продавать вероятному противнику - верх маразма, а покупать - почему бы и нет? Главное не быть от него зависимым. Это я про леопардов.

    ---------- Сообщение добавлено 12.05.2011 14:11 ----------

    Ну нет. Я же не конспиролог-самоучка, чтобы знать все планы. Просто некоторые - как, например, снижение обороноспособности государства - достаточно очевидны, чтобы им удивляться.
     
  7. Зуб

    Зуб Участник

    12.096
    110
    Предыдущие версии - вполне можно.
    Когда продаётся то, чего на вооружении ещё нет - вот это действительно маразм.
     
  8. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    в современной россии не нужна имперская армия старого образца, способная решать военные конфликты в планетарном масштабе. Кремлю нужны мобильные силы быстрого реагирования состоящие из преданого контенгента, и цель их защищать жизнь и интересы первых лиц и их нефтяную трубу.
     
  9. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    CADmaster, вот сами и рассказали весь план:d
    Только этот план нереализуем.
     
  10. alexadr

    alexadr Участник

    387
    0
    С учетом того что современная техника напичкана электроникой, то нет никакой гарантии, что в случае чего, эта электроника вдруг "взбунтует". Или нам будут поставлять те же танки с открытым исходным кодом(и прочими шифрами) их электронной начинки?
     
  11. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    alexadr, ну не все так страшно. Наукоемкую технику покупать никто не станет, да нам ее и не продадут. А в автоматической винтовке, ну или какой-нибудь гаубице, электроники не так уж и много:d. К тому же всегда можно изучить оборудование на предмет логических мин.
    Опять, не забываем, что я совершенно согласен с тезисом, что вооружение нужно иметь свое. Я просто оспорил утверждение, что покупать его у вероятного противника - верх маразма.
     
  12. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    5.293
    16
    Ну, массовое стрелковое-то оружие у нас свое и неплохое. А вот продукцию высоких технологий закупать нельзя. Вообще, чтобы полностью разобраться в чужой программе, потребуется время, приближенно равное на то, чтобы ее написать, при условии, что квалификация "читателя" не хуже квалификации "писателя". То-же и с электроникой. Маразм как есть. Примеры - Ирак, центрифуги в Иране и т.д.
    К тому-же, вероятный противник не продаст самое свежее, а по не свежему может, к примеру, засекретить статистику отказов в процессе эксплуатации, впарит снимаемое с вооружения гуано.
     
  13. faceless

    faceless Активный участник

    8.015
    7
    это наемники чтоли?


    ага и этих изучателей нанять из-за границы. Пусть помогут :iq:
     
  14. ss18 satana

    ss18 satana Участник

    315
    0
    Ничего удивительного.
    Меня больше другое интересует, что с работниками "перепрофилированых" предприятий будет? Загнётся ВПК -по сути загнётся всё машиностроение в России.
     
  15. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    5.293
    16
    Что будет, что будет...
    Труба будет и куча безработных. Об этом талдычат все подряд. И если при советской власти хотя-бы землю давали за символические деньги, чтоб хоть огород развести, то сейчас фиг кому и фиг чего.
    А если будет кризис и нефть упадет, то первым делом рухнет пенсионная система. Дальше - баррикады.
     
  16. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    14.677
    180
    А они уже есть. Сотрудники служб безопасности Роснефти, Транснефти и Газпрома, патрулирующие объекты, давно вооружены до зубов.

     
  17. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.337
    0
    Опять стон форумных умников. Нихрена не знают и туда же - критиковать. 3.14сец, мыфсеумрем.
    Мода сейчас такая у ВПК и МО появилась - торговаться в прессе, а не в бане, как до этого. Вон, в начале года УВЗ орал, что заказа на этот год не получил. А теперь получил и заткнулся. Вот и всё. Да и вправду, боеприпасные мощности в Советском Союзе рассчитаны были на снабжение 5-ти миллионной армии + работа на склад на случай большой войны. Ближайшие лет 5 большой войны не будет, так что тратить средства на производство боеприпасов, которые потом придется просто утилизировать, смысла нет. Поэтому сокращать производство надо. Оставляя, при этом КБ и мобмощности.
     
  18. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    это как?! да вы умник похлеще нашего будете))
     
  19. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Исторический опыт показывает, что тот, кто так поступает, в случае войны оказывается в клаузевицевской ситуации в роли человека, вышедшего с деревянной шпагой против противника, вооруженного боевым палашом.
    Вся суть боеготовности государства в мирное время сводится к производству вооружения и боеприпасов, которые потом все равно придется утилизировать (ну или кому-нить продать). И похрен, что это расточительно ибо цена за бережливость слишком велика.

    С этим - согласен полностью.
     
  20. faceless

    faceless Активный участник

    8.015
    7
    отвечаешь?
     
  21. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.337
    0
    CADmaster, да вот так. Как до этого делали. НИОКР производили вплоть до принятия на вооружение, изготавливали оснастку для производства и консервировали до часа Ч. Потому что во многом нет сейчас необходимости - в локальных войнах достаточно старых образцов, незачем лупить по папуасам планирующими авиабомбами по $300000 за штуку - так и без трусов остаться можно.

    ---------- Сообщение добавлено 13.05.2011 15:03 ----------

    faceless, без Б. Зуб даю. И ГенШтаб со мной, что характерно, согласен.
     
  22. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    Maxzz,
    если это все делать в объемах сопоставимых с СССР то прощай нормальная сытная жизнь простых людей. Тогда тока голодать и корячится.
     
  23. Maxzz

    Maxzz Активный участник

    1.337
    0
    А разве я выше не писал, что производственные мощности СССР в современных условиях совершенно избыточны?

    PS. Замечено, что люди орущие "всёпропалонах" и "бандупутенаподсуд" обладают весьма избирательной памятью.
     
  24. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    так что вы предлогаете в итоге? сокращать или оставлять как есть?
     
  25. Dimm_On

    Dimm_On Активный участник

    5.293
    16
    Основных военных производственных мощностей СССР давно уже нет, лет 10 как они в состоянии пустырей, складов и торговых центров. Т.е. все избыточное, что было нужно в условиях противостояния с западом, и стало ненужным при его окончании - сдохло уже давным-давно.
    Жалкие остатки, которые выжили, т.к. реально необходимы, сейчас додавливают.
     
  26. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    14.677
    180
    да нет уже остатков ) Если говорить о технике, то вся надежда на ПАК ФА: танки закончились, авианосцы закупаем у французов, БПЛА у израильтян. Слили уже давно тему с вооружением.
     
  27. brend1999

    brend1999 Читатель

    16.315
    2
    Откуда такая информация?
     
  28. sema

    sema Активный участник

    8.528
    38
    лучше продавать за профит, иначе китайцы украдут скопируют и будут еще дешевле продавать.

    ---------- Сообщение добавлено 14.05.2011 16:23 ----------

    ну да. пол волгоградской военной промышленности давно уже продали, а мы тут байки травим про "уральские танковые заводы". сколько бтр на тракторном за последний год произвели? а 20 лет назад?

    можно просто остатки вооружения не утилизировать, а в третьи страны продавать.

    в африку за символическую цену - пусть зулусы друг с другом воюют.

    в грузии уже умудрились птичек потерять. а "вероятный противник" всегда с радостью снабдит папуасов ассиметричным ответом.

    расширять рынки сбыта.

    разве не так?

    ак-47 вечен.

    ОБС
     
  29. CADmaster

    CADmaster Активный участник

    3.879
    2
    вот такой бы беспилотник нашим разработать. Вместо олимпиады
     
  30. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    24.924
    1
    Правда что ли?:wow: