В чём смысл этой бессмыслицы?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем photo-graph, 02.05.11.

  1. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    То есть если где-то закон дал сбой - это сигнал всем игрокам творить дичь и беспредел?

    Вон Вася подругу свою по пьяни зарубил - скорее хватаем топоры и рубим первого встречного? А Петя денег прокурору дал - и его за тяжкие телесные поругали чуть, и отпустили. Наверное, можно теперь бить всех и над всеми глумиться? И к чертям УК?

    Есть. Устав ООН. Различные формы международного правосудия. Законы и нормы, принятые в международном взаимодействии.
     
  2. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Ну вот когда его будут исполнять все остальные участники - тогда ты сможешь опираясь на эту нормативность оценивать Россию.
    Об истории нарушений и расторжений США ключевых международных договоров - События, встречи, заявления - Посольство Российской Федерации в Японии
     
  3. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    То есть, вы всё-таки призываете к беззаконию. Ну, это частая практика, к сожалению. С правовым сознанием у наших ребят совсем тяжело.
     
    sema нравится это.
  4. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Это бытовое рассуждение - законы нужны как удобный путь согласования интересов и решения конфликтов, а не как самоцель. И если они этого не обеспечивают - их или меняют или не исполняют. И если их не исполняют все, то никакого конкретного участника отношений невозможно ни с какой точки зрения - обязать отказаться от любой другой нормативности которая ему подходит больше.

    А почему это вы о беззаконии говорите так как будто оно в будущем, а не сейчас?)

    Кроме устава ООН люди имеют кучу нормативностей, в чем проблемы именно с Россией, если нормы нарушают все? И вообще - вы прикидываетесь? Завтра к вам на чемпионат Го приедет боксер, и будет выигрывать по привычным ему нормам. Вы продолжите честно соблюдать правила Го? нет? Так почему Россия от судьбы которой зависит гораздо больше чем победа - должна это по вашему делать?
     
    Последнее редактирование: 18.06.23
  5. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Вы не получите устойчивый мир и развивающиеся страны при таком отношении.

    Когда-то один человек работал над формализацией этических систем. Он выделил четыре типа:

    1. Все заодно ("с волками жить - по волчьи выть", все делают так, как сказал вожак)
    2. Не допускай зла (консерватизм, все действуют согласно общей морали)
    3. Не мешай другому (либерализм, каждый делает как он сам, порицается вторжение в чужую сферу интересов)
    4. Пусть все, но не я (индивидуализм, личные принципы не коррелируют с окружающими)

    И только одна из этих этик, наиболее примитивная, подразумевает симметричную реакцию.

    Или, говоря другими словами, вы утверждаете как норму систему, которая идёт вразнос, стоит одному элементу начать работать не так. Это называют "положительной обратной связью". И это то, чего в проектировании систем стараются не допустить.
     
  6. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Это не дичь и не беспредел - страны, культуры, этносы - все защищают свои интересы. И Россия это делает самыми цивилизованными средствами и методами. Она придерживается тех конвенций нарушение которых другими участниками не приносить ей вреда.

    А нарушение устава ООН ее участниками - это многолетняя практика а не сбой. И Россия долгое время делала именно то что вы от нее ожидаете - исполняла все решения ООН. Но это не имело никаких значительных последствий в рамках формальных целей этой организации.
    Более того - из-за того, что Россия и Китай "злоупотребляют" механизмами предусмотренными уставом этой организации - ее и за бугром называют неэффективной и нуждающейся в замене. Один вы с дивана в Волгограде - еще что-то в ней успеваете разглядеть.
     
    Dimez нравится это.
  7. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Потому что сейчас международные институты продолжают работу и координацию

    В чём проблема с Петей, который зарезал Васю, если до этого Павел зарезал Николая?


    Как игрок в го, я уважаю правила го. Я не буду играть в го нечестно, потому что это будет уже не го.

    Потому что во-первых это не Россия. А узкая группа интересантов из политических элит. Во-вторых потому что даже организованная преступность в итоге приходит к законным формам ведения дел, потому что иначе не получить процветание в долгой перспективе.
     
  8. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Нет никакого такого устава, это просто ничего не означающая бумажка, если нет субъекта который гарантирует исполнение.
     
  9. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Чёрт, вы серьёзно? Крупнейший военный конфликт в Европе за хз сколько лет, десятки тысяч убитых с обоих сторон, города, которые сравняли с землёй, мерцающие границы, взрывы и захват территорий в самой России - это самые цивилизованные средства?
     
    Randy34993 и sema нравится это.
  10. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Вот и сегодня, с текущими событиями - это уже не ООН, и в ООН никто "не играет". Россия тоже.
     
  11. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    В замене - не значит в отмене. И действительно, механизм неэффективен, если страна-злоумышленник не даёт мешать ей творить дичь.

    Ахахахаха. Не, вы конечно не перебьёте самый кринжовый кринж - когда барышня, сатанистка (бунтарство, против всех, гордый дух, свобода!), заявляла, что не видит ничего плохого в цензуре в России. Но на почётный топ вы сегодня точно наговорили.

    Вообще-то пока ещё ООН, пока ещё с ней играют все, и Россия пока ещё её часть.
     
    sema нравится это.
  12. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    А с другой стороны - пол мира с тем или иным военным присутствием других стран. Где все на порядки хуже. И вообще не является локальной ситуацией, ни по меркам времени ни по географии. Что вы на этом фоне можете предъявить России?

    А его никто и не отменял. Все как в вашем Го. отказ от правил означает что игра больше не является Го. И в нее не играют.
     
  13. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Чёрт, где смайлик бьющийся о стену, когда он так нужен? Ничто не способно передать это. Вот разве что кучей: :crazy2: :haha: :nervous: :weep: :rotating::leb:
     
  14. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Вот в этом все дело и есть. Передать вы ничего не способны при маломальскиой попытке разобраться в теме, а берете при этом на себя ответственность безапелляционно и безрефлексивно судить со своих бытовых представлений. В этом смысле - вы и есть тот самый Васек, угроза России (уж не помню, кто-то тут о таком говорил).

    Типологически вы ни чем не отличается от такого Васька. Просто догмы отстаиваете разные. Но по сути вы одно и то же явление - люди с отключённой напрочь рефлексией.
     
  15. 99999

    99999 Активный участник

    8.137
    1.666
    точно подмеченно про США....прям в точку...

    при внешнем воздействии?
     
  16. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Вам бы всё соринку в глазах ближнего своего разглядывать. А бревно в своём глазу - так, мелочи.

    Конечно! Или вы не в курсе, что СССР развалили англосаксонские жидомасоны-рептилоиды?
     
    sema нравится это.
  17. Dimez

    Dimez Активный участник

    1.374
    313
    Это вы здорово про бомбёжки Югославии начали.
    Но вообще вы - Враг. Я бы ходатайство вал об ограничении вашей свободы с лишением доступа к сетям СМИ... Лет на 10
    Какой же неблагодарной тварью надо быть, после излечения серьёзного заболевания хаять медицину, да ещё и в её праздничный день. Олямэ не супругой приходится?
     
    Последнее редактирование: 18.06.23
  18. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Ахаха, опять Югославия. Про гражданскую войну там не в курсе совсем, да?
     
    sema нравится это.
  19. Dimez

    Dimez Активный участник

    1.374
    313
    Кто боснийцев подбил не в курсе, да?
     
  20. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540


    Вы очень гуманны. Спасибо, что не лезвием по горлу %)

    А это про что вообще?

    Вы это к чему вообще начали? Там людей стреляли - значит, нам тоже можно?
     
  21. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Любая попытка сделать закон не для всех или утвердить его как таковой - всю историю людей вызывала закономерный результат.
    Ты вот например - если топишь за законность, или за какую то другую общую нормативность - должен одинаково относится к ее нарушению. Независимо от того - кто это делает.

    не надо ходатайствовать - научитесь иметь возможности на его территории. Это единственный путь в будущее для всех нас. Вот для него кстати тоже, как можно сделать вывод на текущий момент.

    Сегодня 90 процентов тех кого обычно причисляют к патриотам - так или иначе повторяет штампы госпропаганды. В них не сказать чтобы чтото такое соврали, по отношению к той же Украине, но там все настолько примитивно, что не выдерживает критики никакой. Стоит чуть глубже копнуть и все шаблоны разваливаются.

    А если бы это было не так - у людей навроде Е13 не было бы пространства для развития его ложного чувства собственного нравственного и интеллектуального превосходства над остальными.
    Что, кстати, для него стало бы существенным мотивом более рефлексивно относится к происходящему, а значит - основанием для другого текста.
     
    Последнее редактирование: 18.06.23
  22. Dimez

    Dimez Активный участник

    1.374
    313
    Про лезвием это к твоим соевым куколдам на фемдачу, там профи
    Людей всегда стреляют там, где работают американские советники, норма
     
  23. @nTonY

    @nTonY Активный участник

    3.109
    1.681
    тут всё очевидно, @E13 давно и плотненько сидит на
    upload_2023-6-18_21-9-26.png
     
  24. Dimez

    Dimez Активный участник

    1.374
    313
    Я не хочу в будущем с вами, мне было бы лучше если бы вы в будущем шили рукавицы возле вашего кумира
     
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Естественный отбор все расставит по местам. Если для вас враг это человек который пользуется против вас интеллектом а вы ему при этом желаете ответить из пещеры инструментами неандертальца, то вам не на что надеяться. Даже если кто бы то ни было будет шить перчатки. Как сказал один человек - "Нас сомнут" В прошлый раз это было справедливо изза недоразвитой промышленности - сейчас связано с дефицитом интеллекта.
     
    шеф нравится это.
  26. Dimez

    Dimez Активный участник

    1.374
    313
    Егорка, мне неинтересно бодаться с этим фриком интеллекта ми. Он уже когда-то трусливо меня банил. Что-то ему доказывать - бесполезно. Это враг, если администрация не ограничивает ему доступ, надо лично минимизировать общение с ним, беседа с врагом редко бывает продуктивна
     
  27. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Когда люди говорят на такие темы они делают это не для переубеждегия друг друга, а для того чтобы лучше разбираться в альтернативных представлениях. О спорных вещах. Те же вопросы и представления как у Е13, могут возникнуть у следующего поколения, и так как они уже будут о прошлом - ваш штамп врага не только не будет убедительным но и напротив, покажет именно вашу несостоятельность. Поколение Гайдара и Чубайса выросло именно в этой стране. Несмотря на то что их предшественников вроде бы сажали.

    Государство не может на каждый вызов отвечать включением репрессивного аппарата. Потому что он - это экстренная мера, с большими издержками. Когда ничего другого больше нет.

    Если угрозы происходят их пространства идей и интеллектуальных концептов то в первую очередь нужно ответить в ней же. От репрессий такие угрозы только окрепнут.
     
  28. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    @Dimez, не переживайте. Я вам не буду желать 10 лет ссылки. Я просто очень хочу, чтобы у нас была лучшая в мире медицина в итоге. И очень надеюсь, что у вас найдётся смелость поделиться с нашими лучшими в мире специалистами своими проблемами. И что они вам помогут.

    Привет, блондинка!
     
  29. Dimez

    Dimez Активный участник

    1.374
    313
    Ерничай, пока есть возможность, это не надолго
     
  30. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Тут я надеюсь вы правы, что недолго. Нам потом после вас страну восстанавливать, и тут уже не поерничаешь. Ваши ребята столько дров наломали, что хорошо если лет за двадцать получится всё разобрать
     
cisco телефон | нафка ледовое шоу | Интегрируй приложения вместе с Альбато: api TargetSMS - синхронизация за 5 минут! | кресло в кабинет | путешествие на корабле из санкт петербурга