Моббинг или травля на работе

sema, тут, видимо, индивидуально... При всём моём уважении к классике - если что-то не получается, мне нужна абсолютная тишина.

И не спорю. Но без внешних накопителей (включая cd-rw) - уже сложнее. Хотя вариант "распечатать побайтово" ещё никто не отменял.

Подобные распоряжения меня не касаются, но ни одного сотрудника в наушниках я там не видел.

 

не всегда её можно обеспечить. мне иногда проще одеть наушники. хотя бы маленькую капельку в одно ухо.

А как ты думаешь в до компьютерную эпоху шпионы работали? Микрофотосъемка!

 

sema, мне легче, у меня кабинет дома, закрыл дверь - и тишина...

 

http://borsound.ru/muzika-i-iq/
http://www.sunhome.ru/psychology/14448
http://www.fiziolive.ru/html/reabil/article/colour_music.htm

с чего это проблемы-то? наоборот!

мне важется у вас либо косноязычие либо вы как-то не так выражаете свои мысли. Прочитайте Ваши слова против чего было руководство?
кстати, если все-таки это Вы не смогли правильно объяснить, неужели в распоряжении прямо так было написано:

---------- Сообщение добавлено 03.06.2011 20:16 ----------

а как? теперь прямо интересно стало!

 

ответ дилетанта.. да и защита от сотрудников с отсутствием мозга..

надеюсь гайки крутить у тебя лучше получается

---------- Сообщение добавлено 03.06.2011 21:53 ----------

вам кажется.. ни того ни другого у учителя педа быть не может..

 

скунс,
в описанных ссылках музыка слушалась до или после испытаний, но никак не во время.

как-то примерно так. А то что там музыку никто не может скопировать - ну так руководство с них и спрашивало, что музыка делает на рабочем месте.

MS Exchange - всё давно придумано.

Очень всё ж хочется узнать, для чего людямс работы что-то копироватьи уносить домой? А?

---------- Сообщение добавлено 03.06.2011 22:00 ----------

Ну да, настоящий профи работает аж за 500 ру/час и сам знает, как руковододству поступать. Только вот на форуме ничего по теме сказать не может, да и называет себя клоуном...

Ты внезапно стал специалистом и в этой области? Мне если надо - найду способ унести. Для обычного пользователя достаточно отключить и он уже никогда ничего никуда не унесёт.

 

это твоя должность?

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%E5%F7%E0%F2%EA%E0

Надеюсь, там не найдёшь незнакомых слов.

 

Несколько необычно общаться с человеком, который подгоняет факты под себя. сотрудники могут утром музыку послушать, во время разбора почты, после обеда. да проосто перед уходом, чтобы чувстьвовать себя комфортно перед уходом домой.

Я, пожалуй, соглашусь с этим утверждением.

А как? теперь прямо интересно стало.

 

Даже если и так, решать не сотруднику, а руководству.
Если работник такой умный и ему убирают юсб, то что он вобще делает на этой работе (почему не работает на другой)?
Либоже ему никто не будет убирать юсб.

---------- Сообщение добавлено 04.06.2011 00:48 ----------

Логика конечно оригинальная.
Вы называете рабочее время, за которое человек получает деньги. Может он или не может послушать музыку не ему решать. Поэтому у нас все и через одно место, то вконтакте полазать на работе, то музыку послушать. Так плюс ко всему все считают, что это нормально, так и должно быть. А когда режут и запрещают - начинают возмущатся.

---------- Сообщение добавлено 04.06.2011 00:51 ----------

Хз, если у человека контора, которая приносит чистый доход 100к у.е., то думаю он далеко не тупой и никак не придурок.

 

Это вы верно подметили, то ли дело Сталинские шарашки. Можно еще в заложники семью работника взять, он тогда точно работать лучше будет

Вы хоть что-нибудь про теории X, Y и Z слышали? И сотрудниками, так, чтобы человек 100 в подчинени было руководили?

---------- Сообщение добавлено 04.06.2011 00:14 ----------

Теоретик?
Тогда ознакомтесь с теорией
http://mvf.klerk.ru/spr/spr89.htm

 

Хоть это и не моё дело, но смотреть кино/слушать музыку в оплаченное работодателем время как-то странно, если это, конечно, не входит в должностные обязанности.

Бесплатным образованием не занимаюсь, если надо - могу настроить и в другой конторе. За деньги, разумеется.

Перерывы работы с ПК указаны - это нормально. Про музыку - ни слова. Не говоря уж о том, что она может отвлекать других работников, находящихся в том же помещении. Да и не все могут разделять музыкальные пристрастия слушающего.

И они все музыку слушали одновременно?

 

если в наушниках - отвлекать не будет.

А вам, видимо, образование на пользу не идет. опять вопросом на вопрос отвечаете и, кроме того, глупой репликой меняете тему.

У Вас знание менеджмента на уровне рабовладельчесткого строя остановилось?
рекомендую посмотреть как обустроены офисы, организованы рабочие помещения, обустроен быт сотрудников современных передовых компаний

---------- Сообщение добавлено 04.06.2011 13:44 ----------

а можно еще издать приказ о запрете хождения на работу в красных рубашках

 

Да-да - в них телефон, звонящий на столе - лучше слышно... Ибо перерыв от компьютера - не означает перерыва в работе..

Примеры, уважаемый, примеры, передовых волгоградских компаний и их интерьеров..

И в шортах, в тренировочных костюмах, в топиках, с голым животом и т.п. - дресс-код называется. В большинстве компаний принято как само собой разумеещеся (хотя в некоторых видел и в виде приказа). Даже "форму корпоративную" выдают каждому работнику.

Тем не менее - кто-то эту "смену курса темы" ещё более глупыми репликами поддерживает.

 

все бы ничего в вопросе, если бы не слово "Волгоградских". Вы, либо не можете выражать свои мысли, либо специально, чувствую неправоту, пытаетсь поменять тему. Могу ответить, что Волгоградских компаний я не знаю, но это не означает, что их не может быть. Да и зачем сравнивать с Волгоградскими компаниями? Вы напоминаете персонаж анекдота, в котором один говорит, что хочет, чтобы бедных не было, а другой - богатых.

означает. учите мат. часть. и можете сходить за примерами в крупные Волгоградские компании, они пока до интерьера не доросли, но перерывы соблюдатся.

извините, меня, но у Вас действительно проблемы с выражением мыслей? что сказать-то хотели в ответ на мою конкретную фразу?

Вам нравится бредовые фразы выдавать на гора? когда сотрудник в туалет ходит, он телефон с собой берет?
А вообще, современные средства коммникации позволяют звонить "на компьютер". так что в наушниках, он еще лучше звонок услышит.

 

Зачем сравнивать с передовыми компаниями НЬю-Йорка, например? Или Москвы?

У кого-то проблемы с их пониманием. Если сложных понять не дано - можно проще: приказ о запрете ношения иной одежды, кроме указанной в приказе вполне реален (в том числе и о запрете красных рубашек). Даже в волгоградских компаниях, не самых передовых. Мне, правда, непонятно, причём тут рубашки - видимо, у упомянувшего о них пробелмы с выражением мыслей.

Что ж так юлить, как уж на сковородке, а? Или сидение на рабочем месте в наушниках (которые могут быть подключены к чему угодно, а не обязательно к компьютеру - не услышит он нифика) и хождение в туалет у тебя одно и то же?

 

"Англичане ружья кирпичом не чистят!"

приказ реален, но он незаконен, вот к чему я упомянул его.

у сотрудника законный перерыв. он сиди где хочет и делает, что хочет.


DVR, Вы что доказываете? что Волгоградские компании самые передовые в мире и у них самы продвинутый "пипл менеджмент", а Вы самый успешный его представитель? так вроде нет, Вы сами признали, что Московские или иностранные компаниями горазде правильнее и "круче" в это плане, отказавшись проводить сравнение.

Может быть Вы доказываете, что пипл менеджемент "дурной" в Волгограде, а Вы его представитель или его поддерживаете? Так это не надо доказывать. я уже Вам это сказал.

Вы все-таки хорошо подумайте и скажите, что Вы доказываете?

 

Именно тупой придурок, абсолютно не разбирающийся в бизнесе. У него другие таланты, типа опу лизнуть кого-нибудь
Контору директор сделал. Хозяин только денег дал, которые выпросил у кого-то. Только и всего. А потом пошло-поехало. Хорошо сделанная и отлаженная система может годами работать уже с абсолютно другими сотрудниками.

 

Угу. По поводу законности: http://www.kadrovik.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=11905

Да не, куда мне до вас, с клоуном на пару.

Кому? Зачем? И для чего? То, что работодатель имеет право ограничивать использование принадлежащей ему техники (скачивание кино/музыки, прослушивание/просмотр того что скачал), исключить (или ограничить) возможность передачи того, что хранится на принадлежищх ему компьютерах, во вне - для меня лично ясно как божий день. И претензии сотрудников "почему я не могу скачать с рабочего компа музыку" меня лично не касаются вообще. Моё дело ограничить, а после таких слов - ещё и распечатать руководству лог, откуда что и в каких объёмах скачано. И, поверь, детский лепет в виде

руководство мало волнует, как я понял. Отымели особо активных по полной программе, да и всё, чтоб фигнёй в рабочее время не занимались.

 

Вы хоть сами читаете ссылки, которые приводите?

---------- Сообщение добавлено 04.06.2011 15:36 ----------

я уже высказался по поводу Вас и некоторых Волгоградских работодателей.
Вы так и не поняли, что ограничить он может, но запретить принести мобилу и с нее слушать музыку не может.
У хорошего менеджера приказы и распоряжения должны быть цельными, не допускающими двоякого толкования, дополнительных разъяснений и обходных путей.

---------- Сообщение добавлено 04.06.2011 15:40 ----------

опять повторяете Вашу логическую цепочкуу? "Не было приказа, качали все что угодно, запретили качать персональные данные, запретили качать все что угодно."

 

Конечно же нет! Везде, где я работал и был дресс-код - никогда и ничего не покупал - работодатель сам обеспечивал рубашки, брюки, пиджаки нужной цветовой гаммы. Это разве противоречит ТК? Отнюдь.

Конечно же нет. Но именно в этой конторе ни одного подобного умника не видел.

 

обманывать нехорошо.

---------- Сообщение добавлено 04.06.2011 15:49 ----------

А зря. Тогда бы сразу поняли фразу про красную рубашку

 

Присутствующие на этом форуме представители одного из моих бывших работодателей не дадут соврать - вся одежда фирменных цветов приобреталась самим работодателем. Когда уволился - никто её обратно не забрал, так и осталась у меня. Так что никакого обмана, как бы тебе этого не хотелось.

По ссылке - никаких противоречий ТК. Хочешь всех в зелёных рубашках - обеспечь рубашками, местом для хранения и переодевания. Вопрос, конечно же, могут ли "отыметь" за красную рубашку - ну так по ссылке вполне конкретный пример есть - могут в некоторых обстоятельствах.

 

а институт какую форму выдает?

как мило
Уточнения появились после прочтения ссылки.
что же Вы сразу-то такие аргументы не привели?

 

Поразительная осведомлённость о моеё жизни... Неравнодушен? Никакую не выдаёт - там нет дресс-кода.. Хотя студентов в шортах и топиках в здание не пускают, насколько знаю..

Т.е. кроме приведения ссылки надо было ещё и "выдержки из теста" приводить? Ссылка - собственно и была ссылкой на аргументы, указывать их отдельно смысла не вижу. Ну, если у кого, конечно, есть проблемы с пониманием текстов - да, как видишь, пришлось привести эти аргументы дополнительно. Изложить, так сказать, сведения по ссылке более доступными словами.

 

тогда еще раз повторюсь для тех, кто не понимает тексты: "Приказ о запрете хождения на работу в красных рубашках незаконен".

 

Сделаю спецом выдержку тем, у кого с пониманием "всё в порядке", она там даже полужирным выделена:
Когда дресс-код не предусмотрен законами и подзаконными актами РФ, правомерность его введения зависит от обоснованности требований и точности соблюдения процедур по их установлению, а также от того, обеспечены ли условия для выполнения этих правил компанией. Чем теснее связь между функциями работника и его униформой, тем легче работодателю обосновать необходимость дресс-кода и доказать свою правоту в случае спора.
Так что красные рубашки запретить - как нефиг делать, если поставить перед собой подобную цель.

 

DVR,
ну вот, начали детально знакомиться со статьей
но чиать внимательно не научились

 

Какая разница в чём приходит? Да хоть голый! Но в рабочее время, при наличии дресс-кода - в том, что указал работодатель. Итог не изменился - красные рубашки запретить в рабочее время вполне законно, при грамотном подходе к этому вопросу.

Поизучай ещё ссылку - там много интересного в принципе.

 

фигасе. вы неадекват что-ли?
я вам об этом на прошлой странице написал.

Ваш дилентатизм очень хорошо сейчас виден. Много уточнений появилось после прочтения статьи.
я нигде не говорил о рабоче м времене или у Вас с понимаем русского языка и падежей проблемы? Если бы я хотел написать о рабочем времени, то я бы использвал другой падеж и звучало это так: "хождение в красной рубашке на работе"