В Волгограде самые низкие зарплаты по сравнению с жителями других городов-миллиоников

какие потери????? бери чела не на ОКЛАД, а на ПРОЦЕНТ-тогда ни чем не рискуешь.
Я четыре года назад отказался от оклада в 50 тык+% в пользу просто хорошего % без оклада....и ни разу не пожалел, хотя первые пол года было тяжко

 

начинал со стартом в 20к, за год увеличил оборот до 1,5 ляма, сейчас пытаюсь до июля до 3,5 докрутить - так доходчивей в цифрах?

объясни, почему я тебе должен платить 50к вместо 10к - и я тебе их заплачу, я не против, но и отдача должна быть соответственная, а платить столько за то, что ты протирал 5 лет в ВУЗе или ты блондин с голубыми глазами, никто не будет. я не про тебя конкретно, это так - энтропия форума.

---------- Сообщение добавлено 23.03.2011 23:58 ----------

чревато тем, что человек тупо от тебя заберет клиентов и будет обслуживать самостоятельно без ручейка бабла в карман работодателя. работая чисто за % человек фактически не должен никому и ничего. видимо ты честный и порядочный, поэтому до сих пор и работаешь. остальные не так рассуждают.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 00:00 ----------

я то подчерпну, а ты работу то нашел или все бомбишь на своем раздолбанном хачмобиле?

умничать то многие могут. в интернете.

 

железная логика! а вот за твою десятку человек прям держиЦо всеми руками и ногами? что ему помешает так же тупо забрать клиентов?

 

мдя. и такие продажники кругом. учи матчасть, балда, потом дойдет или 99999 тебе объяснит.

 

ааааааааа!!!!!+ мульен!!!!!! вот на эту мысль я и наталкиваю !!!! что любой доход работника должен быть аргументирован!!!

да и работодатель у меня очень порядочный

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 00:08 ----------

а если он гений, то что ему помешает, поработав у тебя за 10 тык, уйти и самому обслуживать. Даже с окладом- он тебе ничего не должен. Так что - не аргумент.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 00:10 ----------

если речь о том, что за оклад 100 тык он быстро наберет стартовый капитал- то да!!!

 

гении не ищут работодателя. это раз.
когда на окладе - идет отчетность. это два.
под % - сколько приведешь, столько и полопаешь. это три.
когда бордель приносит мало дохода, меняют блядей. это четыре.
если уйдет обслуживать и не сделает говнокивок при уходе - я буду рад, что поработал с таким человеком и научил его чему-то. это пять.

надеюсь доходчиво объяснил.

 

WTF, чувак?

Любая работа должна быть оплачена.

И тоже не аргумент. Во первых - если тема стоящая и чувак уверен в себе - кредиты никто не отменял. Во вторых - какой такой стартовый капитал нужен в IT? В третьих, даже если и взять торговлю - работу по предоплате никто не отменял, а если у манагера хорошие отношения с клиентом, то тока в путь!.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 00:20 ----------

они выбирают, чувак )))

угу. а за процент значит манагер не должен отчитываЦо где он был и что он делал? )))

ну если твой бизнес есть бордель, то да. хорошая компания проводит тренинги. но тебе это еще рано знать ;-)

Опять?

Я же говорил, ты не следишь за дискуссией )))
Так ты будешь рад или боишься этого?

 

ты меня все больше и больше убеждаешь в своей дремучести. никто не спорит, что работа должна быть оплачена. другое дело как она должна быть оплачена.

стартовый капитал в любой области полезен, но не необходимое условие. например тот же компьютер для твоего менеджера.

ты какой-то странный человек, то ты продажник, то ты бомбила. торговый представитель что ли? принеси-подай-иди....-не-мешай?

если да, то не стоит требовать себе больше, чем ты стоишь на рынке, либо обосновывай свои желания.

это и есть правда жизни.

все по чесноку - "я, Хасилич, работая на работе за 12к, благодаря своим навыкам, ноухау и личному обаянию сумел привлечь такие-то торговые точки, повысил оборот вашего товара на 5%, после чего доход от продаж увеличился на 20к в месяц. прошу повысить мне заработную плату до 15к, т.к. люблю блекджек и шлюх" - если ты принес реальную пользу, а не виртуальную в своих ночных поллюциях работодателю и он тебя не приподнял, то либо работодатель алибаба, который живет сегодняшним днем, как и ты, либо сам опездал. продажник ещё и психологом должен быть. но вариант первый все таки более в реалиях распространен.

 

На самом деле в нашем городе куча мест где платят хорошие зарплаты. Просто в каждой огранизации разные категории работников и соответственно разные зарплаты. Производительность труда у нас низкая и прибыльность тоже, расходы постоянно растут и конкуренция тоже. Весь бизнесс и неплохие зарплаты определенных квалифицированных сотрудников (они действительно много и упорно работают) держится на низкой оплате труда рядовых сотрудников. А так навскидку молодые управленцы, специалисты в сфере подбора персонала, логисты, менеджеры по продажам после ВУЗа и 3 лет работы, т.е им сейчас где-то 25 лет получают от 30 до 60 т.р. Я вот вижу другую проблему в каждом городе существует потолок зарплаты для любых наемных работников и он достаточно низкий.

 

порой выбор настолько затягивается, что приходится писать о пичальке на форуме )))

Хася, ты поработай сначала. Найми сотрудников и т.д. А потом уже рассуждай в тех темах, в которых ты не бегельме. Задрали уже эти кухонные теоретики. Все все знают, только срать что не просятся.

 

работник может иметь минимальную стоимость его услуг (типа, ниже, чем за $1000 я не работаю)
Куча организаций с окладами, куда идешь работать четко знаю до копейки сколько будешь получать. Что все только барыг-работодателей обсуждают?

 

почитайте про "стеклянный потолок" - многое для себя подчерпнете.

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 00:36 ----------

ну а что ещё обсуждать? ))) сказать то по делу нечего - вот и обсуждают.

>работник может иметь минимальную стоимость его услуг
кстати, это может быть заблуждением. я, вот, например считаю, что мои услуги стоят не меньше лимона, однако ж мои клиенты считают по-другому )) что делать?

З.Ы. Стена, если что, рядом. Начинать уже разбег?

 

У меня есть реальные примеры. Есть знакомый - работает в Москве в достаточно известном банке, их отделение есть и г. Волгораде и г. Волжский. Так он занимает должность самого главного "компьюторщика" (я ни селен в терминологии и в ИТ, поэтому обозвал так грубо) банка. Его зарплата - всего 150 т.р

 

ну так подучитесь что ли. главный компьютерщик может быть как и технический директор, так и начальник IT-отдела, равно как и какой-нибудь сисадмин супер-пупер главный. вопрос то в чем? в том, что ему платят много? или мало? или что?

 

Так я тебе о чем говорю? Вот ты не внимательный - это факт. Я ж в своем первом посте примеры привел.

согласен.

Опять таки. Торговый тоже имеет свою цену. А в нашей деревне есть такие работодатели, которые даже бензин компенсировать не хотят.

Да это твои рассуждения напоминают анекдот про мента: "а зачем зарплата? дали пистолет и крутись как хочешь".

 

поделитесь сокровенной информацией - вы зарплату большую не платите из-за того, что не хватает оборота средств, или потому что есть люди, которые работают за меньшие деньги?

 

Кажется, вопрос "почему в Волгограде низкая средняя зарплата" - никто не видит.
А видят вопрос "почему у меня низкая зарплата".

 

А я могу привести другой пример.
Есть магазин одежды, в котором работает ЗИНА за 6т.р. Есть магазин продуктов, где работает маша за 6т.р. И т.д.
Хозяин магазина одежды может и мог бы платить больше Зине, но его доход зависит от объемов продаж. Эти объемы делают ему Маши из магазинов продуктов. Но у них ЗП маленькая и они не могут много купить. А значит и прибыль у магазина продуктов будет маленькая. А значит и роста ЗП Зине не видать.
То же самое и с Машей. Доход магазину дают ЗИНЫ. Но т.к. ЗП Зины маленькая, много она не купит......

Вот такой замкнутый круг. И не надо гнать на предпринимателей, что они не хотят платить больше. Это ВЫ нашему правительству скажите, которое повысило налоги в этом году более чем в два раза. Повышения ЗП теперь точно не видать.

 

+100

 

а почему ЗИНА и МАША не могут договориться, уволиться и не устраиваться на работу за 6000 р.? Так и создаются профсоюзы

 

Все просто, можно сказать грубо кто на что учился. Или помягче, в другом месте так же, ибо замкнутый круг.
И вопрос конкретно к Вам, что вы сделали для повышения з.п, организовали профсоюз?

 

red_spider, ты пост Pashtet'а до конца прочитал?

 

Профсоюзы - зло.
Допустим "Зина и Маша" организовались в профсоюз и больше не работают за 6 т.р. Теперь они работают за 8 т.р.

Далее 2 варианта:
1) Руководитель предприятия повышает цены. Итог: Выиграли "Зина и Маша", проиграли все покупатели, ибо теперь платят дороже за то что раньше было дешевле.

2) Цены повысить нельзя - ибо конкуренция. Хозяин предприятия считает скудные барыши, чешет в затылке, да и продаёт своё предприятие Петровичу, ибо банковский депозит и то больше дохода принесёт и с меньшим риском. Петрович там чо-нить другое будет делать, например сапоги шить. "Зина и Маша" уволены и гордо идут лесом.

А теперь представте, что "Зина и Маша" - это водители маршрутных такси или автобусов и с завтрашнего дня проезд дорожает в 1,5 раза, ну или из-за убыточности интервалы между рейсами увеличивают и часть водителей - увольняют.

 

В экономике, которая включает в себя только магазины, другого и не ждите. И нафуя нам разнообразие вузов, если в итоге все станут продавцами за 6 тыс. руб?

---------- Сообщение добавлено 24.03.2011 14:09 ----------

Есть еще третий вариант. Зина и Маша вступают в профсоюз и исправно платят взносы. Профсоюз вступает в сговор с собственником предприятия, получает от него мало-мало денег и имитирует кипучую деятельность по защите интересов Зины и Маши. Продолжаться это может сколь угодно долго, ибо все довольны - собственник отделался малым откупом, профсоюз и профит поимел, и вроде как при деле, Зина и Маша верят, вот вот их зряплата приблизится к газпромовским.

 

блин вот тема ппц одни нытики что зарплата маленькая!)) лоло!! а чего Вы делаете чтоб она больше стала а? а то видешь-ли работодатели плохие обдирают своих работников до нитки)))) тока вы не думайте что половине работодателей сами в ваше время пахали как волки и им бизнес не кто не дарил, а все заработано своими силами (есть правда и халявщики но их мало!) да и конце концов берите кредиты открывайте свои рабочие места и платите хоть по сто милионов!)))
с Pashtet согласен на все 100% государство любит обдирать бизнес!!! (неадекватные налоги, которые постоянно растут)

 

rAstAmAn, Ну с одной стороны, для создания бизнеса нужно и деньги вложить (а их еще нужно найти), и организовать все, и выжить в условиях конкуренции. Поэтому все всё понимают, но не все рискуют начать свой бизнес.
А с другой стороны, наемный работник отлично понимает, что он то и делает работодателю прибыль. И без наемного работника прибыль была бы в разы меньше.
Вот и появляется периодически тема у них денег куры не клюют, а у нас на водку не хватает.
А государство не заинтересовано в том, чтоб Маша и Зина жили хорошо. Ему достаточно, чтоб они выжили. Желательно, дожили до пенсиолнного возраста и не более. И если какая то отчаянная Зина все таки разбогатела, это не с поддержкой государства, а вопреки.
Раньше хоть языком бла-бла-бла про господдержку предпринимателей, а сейчас уже молчат, видать после нового налога 34% стыдно.

 

Даже если просоюзные боссы кристально чисты - всё равно создание просоюза это игра даже не с нулевой, а с отрицательной суммой.

 

rAstAmAn, Ну дак все верно, ныть то оно проще, вот и ноють.
З.Ы. У самого который месяц убыток, но ничего, держимся...

 

Зарплату определяет рынок, в нашей стране госрегулирование этого сектора рынка минимально. Профсоюз тут вообще лишний элемент.

 

маракуя, Не соглашусь с тем что работник приносит большуюю часть прибыли для предприятия, скорее все зависит от масштаба предприятия. В малом бизнесе предприниматель несет по большей части прибыль сам себе.